Sorex 7281, легкий, складной, всечастотный, и всего на одной батарейке (АА)

[S.A.W]

Тут побеждать нечего, МД балансируется не на грунт.
Или МД не видит грунт, или БГ происходит при отрыве катушки, или на воздух в т.ч. и на помехи (паучок в центре смущает), таких разбросов быть не может.

Я склоняюсь, что песок, о котором писал тс., и МД не может с таким усилением правильно отбалансироваться.
Видно это по прореженной линии БГ, её почти не видно и укладывать в горизонт нечего. Вот в таком случае - подгон БГ по фольге.

Думаю это просто логично, даже без навыков работы с прибором. Ещё, вспомнил, за песком бывали места с глиной, которая успела уже хорошо промёрзнуть. Возможно под песком она везде на разной глубине разбросана слоями.

[scandijinior]

Разница в +/-2 градуса фазы особо не скажется на показаниях ВДИ. Только по лишним звуковым срабатываниям.
При чём тут пляжи? На пляжах как раз один песок. Вот как раз для таких "слоёных пирожков" и полезен АПБ. Как бы ты неправильно не выставил (ну в разумных пределах) БГ, автомат выровняет. Конечно зазор в 20 единиц это много (-20 и -40), вот это и надо победить. Да и вообще, с понижением чуйки до минимума, отлично балансируется даже в чермете.

Это кто тебе сказал?? Забудь..
В принципе для пляжа спокойно можно делать как lygr написал. "...Берём диск и подгоняем VDI=0, и спокойно копаем."

[lygr]

Думаю это просто логично, даже без навыков работы с прибором. Ещё, вспомнил, за песком бывали места с глиной, которая успела уже хорошо промёрзнуть. Возможно под песком она везде на разной глубине разбросана слоями.

А вот тут разработчиков трясти нужно.
Тоже интересно как БГ происходит, что оценивают, верхний слой, или совокупность?

[IKMOR]

скорее совокупность,так как мной было замечна зивисимость качества ГБ от мощности чуйки....

хотя звучала информация о постоянной чуйке в режиме ГБ...

Сообщение отредактировано IKMOR: Nov 27 2011, 21:05

[S.A.W]

скорее совокупность,так как мной было замечна зивисимость качества ГБ от мощности чуйки....

хотя звучала информация о постоянной чуйке в режиме ГБ...

Вот! тоже самое было у меня.

[IKMOR]

в моем случае зависимость обуславливалась захватом целей рядом с чистой зоной.... изза захвата ГБ не проводился так как надо...

[Fokyc]

Это кто тебе сказал?? Забудь..
В принципе для пляжа спокойно можно делать как  lygr написал.     "...Берём диск и подгоняем VDI=0, и спокойно копаем."

Кирпич вам в помощь)). Чтоб долго по кнопкам не тыкать.

Качество БГ конечно зависит от чуйки: ведь цеплять может и близлежащие участки с немного другим грунтом, и железяки сбочь. Поэтому на проблемных участках и надо снижать чуйку.

Ещё раз напомню про АПБ! В очень спорных грунтах помогает. Особенно попервой.

[IKMOR]

да нафиг он кирпич, кусок ферита от провода питания тогоже сломаного монитора....

можно через дырочку веревочку продеть и носить ссобой будет удобно)))

Сообщение отредактировано IKMOR: Nov 27 2011, 21:20

[lygr]

можно через дырочку веревочку продеть и носить ссобой будет удобно)))

На шее, как талисман
Не пробовал ещё феррит, зимой займусь, кирпич на балконе с весны валяется.

[Fokyc]

Я не к тому про кирпич сказал. Все эти сиди и кирпичи описаны для применения к воздушным замерам. Какой бы песок не был, он всё равно не будет воздухом...

[scandijinior]

Я не к тому про кирпич сказал. Все эти сиди и кирпичи описаны для применения к воздушным замерам. Какой бы песок не был, он всё равно не будет воздухом...

Ни.. Как раз очень не плохо иммитируют Подмосковный грунт.

[Fokyc]

Ни..   Как раз очень не плохо иммитируют Подмосковный грунт.

Тогда глубина должны быть как на воздухе. Однако о таких замерах молчат... Скрывают?

[idru]

(с) "Уж сколько раз твердили миру"
Вопрос: а ДЛЯ ЧЕГО при выполнении БГ пытаться загнать фазу грунта в -1 0 +1??? Чтобы обмануть самого себя? Насколько я понимаю, демонстрируемое на экране значение фазы показывает, на сколько условных единиц прибор компенсирует сигнал грунта.
Итак, моя методика ГБ
1. При первом (после вынимания из машины на новом участке!) включении прибора "щупаю" грунт без всякой настройки. Если прибор выдает систематические фантомные сигналы (одинаковые при большинстве левых или правых махов), следовательно, это слышен сигнал грунта, т.е. прибор СИЛЬНО не настроен. Если систематических фантомных сигналов нет, следовательно, текущая настройка БГ близка к требуемой.
2. Ищу как можно более ровное!!! (это важно, т.к. неровности почвы при БГ влияют на настройку так же сильно, как и неоднородность грунта) место, на котором прибор не чувствует даже малейшие цели. Если есть хоть малейший намек на цель (не говоря уже о "паучке" на экране - это признак мощной ЭМ-помехи ), то место для балансировки не подходит. Если говорить о пляже, то нормально отбалансироваться можно только на сухом песке там, где в нем или на достаточной глубине под ним нет гальки. На линии прибоя, слое гальки или мокром песке (даже если сверху сухой, а мокрый внутри), полностью отстроиться не удается даже при снижении ОУ.
3. Найдя нужное место, балансируюсь в автомате, причем не поднимая прибор параллельно земле на высоту вытянутой руки, а только чуть-чуть приподнимаю датчик в пределах 3-7 см от грунта, держа его строго горизонтально (параллельно поверхности). Качество балансировки характеризуется не только горизонтальностью "линии грунта", но и - очень важно - ее длиной: чем длиннее линия, тем быстрее и устойчивее прибор балансируется. Если линия грунта хорошо укладывается в горизонталь, достаточным оказывается услышать второй "блямк", если есть какие-то сомнения, то можно покачать прибор до третьего или четвертого сигнала.
4. Если линия грунта в горизонталь не укладывается (в наших краях это часто бывает на тяжелых сильно мокрых глинах), то пытаюсь найти более высокое и более сухое место и повторяю все снова. Если такое место найти не удается, то снижаю ОУ до 4 или даже до 3. В подавляющем большинстве случаев это позволяет отстроиться от систематических фантомных сигналов, но при этом линия грунта сильно укорачивается, иногда почти до точки, что свидетельствует, на мой взгляд, об очень малом "запасе балансировки" . В такой ситуации повысить ОУ до максимума уже, как правило, не удается, т.к. прибор начинает "чувствовать" слишком толстый слой грунта, сигнал от которого превышает тот самый "запас".
5. В течение первого получаса дополнительно балансируюсь еще 2-3 раза, на втором получасе - еще один раз (за это время прибор гарантированно примет температуру окружающей среды), после этого - только если появляются систематические "грунтовые" фантомы либо если уж совсем явно изменился грунт - например, перешел с глины на песок. Практически все время хожу с включенным АПБ!!! В наших местах почвы весьма неравномерны как по составу, так и по плотности, и АПБ позволяет эти неравномерности достаточно мягко компенсировать - во всяком случае, при проведении двух последовательных балансировок можно заметить "увод" значения фаз на 3-4 единицы.
6. Датчик 7 КГц гораздо менее чувствителен к грунту, чем датчик 14 КГц. Во многих случаях прибор с 7 КГц спокойно балансируется без снижения ОУ там, где с 14 КГц усиление приходится сильно снижать. В особо "тяжелых" случаях прибор с 14 КГц приходилось отстраивать от грунта комом земли на высоте вытянутой руки, тогда как прибор с 7 КГц с небольшим снижением ОУ спокойно отстраивался обычным путем.

[lygr]

Тогда глубина должны быть как на воздухе. Однако о таких замерах молчат... Скрывают?

А как же ГПС?
У нас разница почти в -10см.

Итак, моя методика ГБ ...............

А на слух проверить не судьба?
Не гудит, значит всё нормально.
Зачем такие сложности?

Сообщение отредактировано lygr: Nov 27 2011, 22:15

[scandijinior]

Тогда глубина должны быть как на воздухе. Однако о таких замерах молчат... Скрывают?

Паш, разница в глубине будет только из-за сноса. В воздухе его нет.

[Гранник]

К теме про кирпич , делая ГБ по кирпичу для водушных тестов не забудьте поставить на попа кирпич перед(сзади, имитируя грунт ) монетой

Сообщение отредактировано Гранник: Nov 28 2011, 10:10

[idru]

...
А на слух проверить не судьба?
Не гудит, значит всё нормально.
Зачем такие сложности?

Нам к сложностям не привыкать
А если серьезно, то (с) "дьявол кроется в деталях", как говаривали англичане. На легких почвах смещение ГБ на 3-4 единицы некритично, а вот на той же мокрой глине

[Fokyc]

Паш, разница в глубине будет только из-за сноса. В воздухе его нет.

Разница в глубине будет именно из-за баланса. И если ты на воздухе сможешь махать монетой перед катушкой, то на практике от неправильного БГ у тебя мозг взорвётся.

[lygr]

... а вот на той же мокрой глине 

Кстати, как ведёт себя АПБ и датчики на 14КГц?
У меня АБГ упорно врёт на две единицы в минус.

[idru]

Кстати, как ведёт себя АПБ и датчики на 14КГц?
У меня АБГ упорно врёт на две единицы в минус.

Ну почему врет???
Просто для компенсации сигнала грунта датчику с более высокой частотой нужно другое значение "корректирующей константы" в уравнении, объединяющем сигналы грунта и цели - вот это и отражается другим значением фазы.