Sorex 7281, легкий, складной, всечастотный, и всего на одной батарейке (АА)

[S.A.W]

Приветствую Всех обладателей приборов АКА. Кто сможет разжевать на пальцах по поводу настройки С7281 на грунт? Есть такие значиться вопросы:

- Если не отчего не отстраиваться, а в ручном режиме подогнать БГ на компакт диске в сектор -1 0 +1 то идентификация цели что в грунте, что вне грунта показывает одинаковые цыфры на одну и туже цель. Фантомы не замечены. Почва - песчаный пресный пляж.

- При автоматической отстройке VDI начинает сильно отклоняться, компакт диск может варьировать в непредсказуемый сектор, допустим +10 или - 10... Фантомы и т.п. замечены, почва таже.

В инструкции написано, что прибор математически сам высчитывает разницу в автоматическом БГ и должен правильно идентифицировать цель... тогда откуда такое расхождение VDI?

Объясните все эти тонкости Балансировки. Почему у меня VDI пляшет в зависимости от грунта, при автоматическом БГ? Если после автоматической отстройки подогнать Компакт диск к показаниям близко -1 0 +1 то получается - какой смысл в балансировке? А для меня Важно чтобы при разном грунте, VDI оставалось одинаковым.

Форум я уже 100 раз читал на эту тему, и инструкцию тоже.

Сообщение отредактировано S.A.W: Nov 27 2011, 17:50

[Гранник]

Приветствую Всех обладателей приборов АКА. Кто сможет разжевать на пальцах по поводу настройки С7281 на грунт? Есть такие значиться вопросы:

- Если не отчего не отстраиваться, а в ручном режиме подогнать БГ на компакт диске в сектор  -1 0 +1 то идентификация цели что в грунте, что вне грунта показывает одинаковые цыфры на одну и туже цель. Фантомы не замечены. Почва - песчаный пресный пляж.

- При автоматической отстройке VDI начинает сильно отклоняться, компакт диск может варьировать в непредсказуемый сектор, допустим +10 или - 10... Фантомы и т.п. замечены, почва таже.

В инструкции написано, что прибор математически сам высчитывает разницу в автоматическом  БГ и должен правильно идентифицировать цель... тогда откуда такое расхождение VDI?

Объясните все эти тонкости Балансировки. Почему у меня VDI пляшет в зависимости от грунта, при автоматическом БГ? Если после автоматической отстройки подогнать Компакт диск к показаниям близко -1 0 +1 то получается - какой смысл в балансировке? А для меня Важно чтобы при разном грунте, VDI оставалось одинаковым.

Форум я уже 100 раз читал на эту тему, и инструкцию тоже.

Вот и некто и не пользуется автомат ГБ . Это было известно ещё на первых выпусках Сорекс , ГБ ручной с подстройкой первые 20 - 30 мин потом можно и каждый час или по вкусу

Сообщение отредактировано Гранник: Nov 27 2011, 18:02

[lygr]

АПБ выкл.
БГ на слух, т.е. сначала в авто, потом слушаем грунт в ручном, если гудит, то крутим в одну или другую сторону, линия ляжет ровно и гула не будет.
На песке сложно отстроиться, приходится сбавлять ОУ потом балансироваться, или выставлять ручками на глаз, проверяя по CD или пачке сигарет (сигареты не все подойдут, в некоторых фольги нет).

[IKMOR]

Вот и некто и не пользуется  автомат ГБ . Это было известно ещё на первых выпусках Сорекс , ГБ ручной с подстройкой первые 20 - 30 мин потом можно и каждый час или по вкусу

я пользуюсь в Авто,,, и все с VDI впорядке... добиваюсь горизонтальной линии,делаю пару контрольных и вперед.....

[Fokyc]

Приветствую Всех обладателей приборов АКА. Кто сможет разжевать на пальцах по поводу настройки С7281 на грунт? Есть такие значиться вопросы:

- Если не отчего не отстраиваться, а в ручном режиме подогнать БГ на компакт диске в сектор  -1 0 +1 то идентификация цели что в грунте, что вне грунта показывает одинаковые цыфры на одну и туже цель. Фантомы не замечены. Почва - песчаный пресный пляж.

- При автоматической отстройке VDI начинает сильно отклоняться, компакт диск может варьировать в непредсказуемый сектор, допустим +10 или - 10... Фантомы и т.п. замечены, почва таже.

В инструкции написано, что прибор математически сам высчитывает разницу в автоматическом  БГ и должен правильно идентифицировать цель... тогда откуда такое расхождение VDI?

Объясните все эти тонкости Балансировки. Почему у меня VDI пляшет в зависимости от грунта, при автоматическом БГ? Если после автоматической отстройки подогнать Компакт диск к показаниям близко -1 0 +1 то получается - какой смысл в балансировке? А для меня Важно чтобы при разном грунте, VDI оставалось одинаковым.

Форум я уже 100 раз читал на эту тему, и инструкцию тоже.

Опять этот диск... Зачем это вам надо? Диск нужен только для просмотра ВДИ при воздушных замерах!!!!! Показания ВДИ будут подгоняться автоматом, при балансировке. Некоторые пятак для проверки носят, но никак не диск. Автоматическая балансировка помогает, если грунт плавает сильно, то это заметно.

[S.A.W]

Да уж. Т705 по сравнению с Сорексом - игрушка. Недавно только слез с Тёрки. Знал прибор на 90%, все нюансы. Надоел. Купил С7281. Ничего сложно впринципе в нём нет, но с этим балансом такие танци

Сообщение отредактировано S.A.W: Nov 27 2011, 19:16

[lygr]

Ну не знаю, у меня 95% без проблем, остальные 5% как и описывал выше.
Правда ваш пляж попадает в эти 5%, отстройтесь по VDI CD=0 и копайте, если есть подозрения послушайте в ручном режиме гул грунта и проверьте по тестовой цели.
Песок это почти воздух.

Сообщение отредактировано lygr: Nov 27 2011, 19:20

[S.A.W]

ну я так и понял впринципе... в песке видимо мало магнитных всяческих помех. Чем дальше в лес, тем больше мне начинает нравиться прибор

[S.A.W]

как бывший пользователь Т705, смею заметить (возможно кто-то уже излагал данное), что пробки из чер-мет. также легко проверить в С7281 как и на Т705. Боковой сигнал подаёт чёрный тон, если не касаться центра цели при относительно быстрых махах...

Сообщение отредактировано S.A.W: Nov 27 2011, 19:27

[Fokyc]

...отстройтесь по VDI CD=0 и копайте,
...

Песок это почти воздух.

Тьфу, блин ! От чего ему отстроится, чтобы ВДИ на диск был 0?? От кирпича ?? На песке никогда фаза не показывает 0, уж я по нему походил достаточно. В зависимости от влажности показания разнятся очень сильно. И никогда песок не бывает равномерен по минерализации. Автомат подстраивает иногда до +/-3 градусов. Иногда и побольше.

[S.A.W]

Ходил сегодня по пляжу, влажность повышена как никогда, лёд и всё такое... пытался отстроиться автоматом... провал. В ручную.... провал, гудит и гудит... потом. в ручном режиме выставил фазу -10, после чего фольга показала нужный VDI (-1 0 +2). Усиление 6, чувствительность 19, пороговый 10. Фантомы были. но очень редко. Глубину поставил специально. для того чтобы проверить наличие целей после Т705. (цели глубоко т.к. завозили песок уже не один раз)

Добрал за собой же кучу 5 рублёвых монет после Тёрки. Вот такие дела.

Сообщение отредактировано S.A.W: Nov 27 2011, 19:50

[Fokyc]

А что именно гудит? Какие показания фазы при автоматической балансировке? Линия ложится ровно или нет? Гудеть у вас может цель под катушкой. Уменьшайте ОУ до единице и пробуйте так.

[lygr]

Тьфу, блин  ! От чего ему отстроится, чтобы ВДИ на диск был 0?? От кирпича ??

Не от чего, включаем с "+", пробуем балансироваться, неудача, ну и пофиг.
Берём диск и подгоняем VDI=0, и спокойно копаем.
Вот если минерализация будет переменной, тогда будет проблема, но тогда и БГ начнёт выставляться.
А песок он и в африке песок, ну не видит его МД.

[S.A.W]

фаза 3 раза показала разные цыфры... то -28. то -40... под катушкой ничего небыло, проверял и РВ и КТ и всё вместе... В ручном режиме минусовал от авто подстройки, никакого признака затухания, потом наоборот, и то же самое. Увидел кусочек белой фольги от сигарет, попытался уравнять показания VDI на фольгу -1 0 +2. после чего фантомы пропали. Горизонтальная линия никак не хотела ложиться ровно при БГ т.к её почти небыло видно, тупо мелкий паучок. Возможно стоило тогда попробывать снизить ОУ, но почему то подумал не поможет а ухудшит ситуацию

Сообщение отредактировано S.A.W: Nov 27 2011, 20:10

[S.A.W]

Не от чего, включаем с "+", пробуем балансироваться, неудача, ну и пофиг.
Берём диск и подгоняем VDI=0, и спокойно копаем.
Вот если минерализация будет переменной, тогда будет проблема, но тогда и БГ начнёт выставляться.
А песок он и в африке песок, ну не видит его МД.

Думаю Вы правы. Минерализация была минимальной, если бы наоборот то получилось бы отстроиться как положено. Потому как, что по воздуху, что в песке - цели давали одинаковые показания VDI.

Сообщение отредактировано S.A.W: Nov 27 2011, 20:14

[Fokyc]

Причина у вас есть - вот этот паучок говорит о каких-то помехах. Которые возникают ...непонятно от чего, но их хорошо видно при полном усилении. И прыгающая фаза тоже говорит об этом.

Блин, при чём тут диск, ВДИ и песок??!!! Как можно подогнав настройки под воздушные замеры искать в грунте???

[S.A.W]

Причина у вас есть - вот этот паучок говорит о каких-то помехах. Которые возникают ...непонятно от чего, но их хорошо видно при полном усилении. И прыгающая фаза тоже говорит об этом.

Блин, при чём тут диск, ВДИ и песок??!!! Как можно подогнав настройки под воздушные замеры искать в грунте???

Я с Сорексом только начинаю работать, многое ещё не ясно, но всётаки получилось же удачно подстроиться. Практики нехватает.

[lygr]

Блин, при чём тут диск, ВДИ и песок??!!! Как можно подогнав настройки под воздушные замеры искать в грунте???

В песке
Я не любитель ходить по пляжам.
Столкнулся с этой проблемой в Псковской области, там сверху идёт бедный слой чернозёма, сантиметров 10-20, потом песок, но не речной, камней больше.
Вот этот грунт очень сложен для МД, балансироваться очень сложно, вот тогда и бегал в машину за CD и потом по пачке сигарет проверялся.

[Fokyc]

Разница в +/-2 градуса фазы особо не скажется на показаниях ВДИ. Только по лишним звуковым срабатываниям.

В песке
Я не любитель ходить по пляжам.
Столкнулся с этой проблемой в Псковской области, там сверху идёт бедный слой чернозёма, сантиметров 10-20, потом песок, но не речной, камней больше.
Вот этот грунт очень сложен для МД, балансироваться очень сложно, вот тогда и бегал в машину за CD  и потом по пачке сигарет проверялся.

При чём тут пляжи? На пляжах как раз один песок. Вот как раз для таких "слоёных пирожков" и полезен АПБ. Как бы ты неправильно не выставил (ну в разумных пределах) БГ, автомат выровняет. Конечно зазор в 20 единиц это много (-20 и -40), вот это и надо победить. Да и вообще, с понижением чуйки до минимума, отлично балансируется даже в чермете.

Сообщение отредактировано Fokyc: Nov 27 2011, 20:44

[lygr]

зазор в 20 единиц это много (-20 и -40), вот это и надо победить.

Тут побеждать нечего, МД балансируется не на грунт.
Или МД не видит грунт, или БГ происходит при отрыве катушки, или на воздух в т.ч. и на помехи (паучок в центре смущает), таких разбросов быть не может.

Я склоняюсь, что песок, о котором писал тс., и МД не может с таким усилением правильно отбалансироваться.
Видно это по прореженной линии БГ, её почти не видно и укладывать в горизонт нечего. Вот в таком случае - подгон БГ по фольге.