![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Йожык |
![]()
Создана
#41
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,847 Зарегистрирован: 30-March 08 Пользователь №: 4,126 Пол: мужской Репутация: 228 кг ![]() ![]() |
[quote=boratinka,Jan 21 2011, 20:44]
Согласитесь, это не аргумент... [/quote] А откуда Вы взяли, что на доцарских денежках Грозного изображался великий князь? Читайте внимательно Аллу Сергеевну Мельникову. Не княжеское это дело сабелькой махать... [/quote] ![]() ![]() Простите, но верится с трудом... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Кирилыч |
![]()
Создана
#42
|
Вечная память ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 6,221 Зарегистрирован: 30-November 06 Пользователь №: 1,074 ![]() Пол: мужской Репутация: 965 кг ![]() ![]() |
На верхней лопасти написано СТЛ/АЕКI. Это может означать С(ВЯ)Т(ОЙ) АЛЕК(С)I(Й) (где буквы А и Л по ошибке переставлены)
На уровне малодоказательных версий: 1. Блаженный Алексий, человек Божий. Эпизод из его жития: «Сев на корабль, отплывающий на Восток, юноша прибыл в Лаодикию Сирийскую. Здесь он пристал к погонщикам ослов и добрался с ними до города Эдессы, где хранился Нерукотворный образ Господа, запечатленный на плащанице. Раздав остатки имущества, юноша оделся в лохмотья и стал просить милостыню в притворе храма Пресвятой Богородицы». 2. Святой благоверный князь Александр Невский на коне. Перед кончиной он, как известно, принял схиму под именем Алексия. Именно под этим именем он значится в современном церковном календаре. Почитается со времен Дмитрия Донского. -------------------- Крокодил, крокодю и буду крокодить. Но никогда ничего не оцениваю.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
zay |
![]()
Создана
#43
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 11,127 Зарегистрирован: 16-June 09 Пользователь №: 10,517 Пол: мужской Репутация: 1475 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Кирилыч @ Jan 21 2011, 21:43) На верхней лопасти написано СТЛ/АЕКI. Это может означать С(ВЯ)Т(ОЙ) АЛЕК(С)I(Й) (где буквы А и Л по ошибке переставлены) На уровне малодоказательных версий: 1. Блаженный Алексий, человек Божий. Эпизод из его жития: «Сев на корабль, отплывающий на Восток, юноша прибыл в Лаодикию Сирийскую. Здесь он пристал к погонщикам ослов и добрался с ними до города Эдессы, где хранился Нерукотворный образ Господа, запечатленный на плащанице. Раздав остатки имущества, юноша оделся в лохмотья и стал просить милостыню в притворе храма Пресвятой Богородицы». 2. Святой благоверный князь Александр Невский на коне. Перед кончиной он, как известно, принял схиму под именем Алексия. Именно под этим именем он значится в современном церковном календаре. Почитается со времен Дмитрия Донского. А ещё можно прочитать СТЛ/АЕНI.Это может означать С(ВЯ)Т(ОЙ)Е НI(И)КОЛАЙ на уровне версий! ![]() Единственный из святых который упоминается вместе с ослом. (правда немного в католическом варианте) .Но зато еще и с розгами.А напомню предмет в руке у святого изображенного на данном кресте не похож не на плеть .ни на саблю. зато в 16-17 в.в. известно ,что патриарх на пасху проезжал на осле по Москве. Так ,что можно гадать ,сколько душе угодно. -------------------- Цена -это стечение обстоятельств.
По субъективным причинам, лоты отправляю один раз в неделю. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Кирилыч |
![]()
Создана
#44
|
Вечная память ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 6,221 Зарегистрирован: 30-November 06 Пользователь №: 1,074 ![]() Пол: мужской Репутация: 965 кг ![]() ![]() |
Ну во-первых там все-таки не Н, а явное К. Во-вторых, чтобы прочитать как НИКОЛАЙ, нужно сделать слишком много перестановок. Тогда уж читайте как ЛА(ВР)ЕН(Т)I(Й) - вообще ничего переставлять не нужно.
Что на кресте не сабля - и я тоже так думаю. Какое-то вервие... Сообщение отредактировано Кирилыч: Jan 21 2011, 22:38 -------------------- Крокодил, крокодю и буду крокодить. Но никогда ничего не оцениваю.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Разбой |
![]()
Создана
#45
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,795 Зарегистрирован: 30-March 10 Пользователь №: 16,695 Металлоискатель: X-terra 74 Пол: мужской Репутация: 946 кг ![]() ![]() |
QUOTE(boratinka @ Jan 21 2011, 20:44) А откуда Вы взяли, что на доцарских денежках Грозного изображался великий князь? Читайте внимательно Аллу Сергеевну Мельникову. Не княжеское это дело сабелькой махать... Не поленился. Открыл А.С. Мельникову 1989 г издательства "Финаны и статистика". Стр 18. последний абзац: "... а при великом князе Василье Ивановиче бысть знамя на денгах князь велики на коне, а имея меч в руце..." Все таки на монетах князь. Да и как же иначе! Если вспомнить, одно из назначений денег, тем более удельных - продемонстрировать самостоятельность удела как государства. Вот и чеканили на монете (чтобы нас современных запутать) кто во что горазд всевозможные отличительные признаки своего княжества, включая и себя Великого и и легенду со своим именем, чтобы с соседом ненароком не спутали. Сообщение отредактировано Разбой: Jan 23 2011, 19:58 -------------------- СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Кирилыч |
![]()
Создана
#46
|
Вечная память ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 6,221 Зарегистрирован: 30-November 06 Пользователь №: 1,074 ![]() Пол: мужской Репутация: 965 кг ![]() ![]() |
К персонификации изображения.
В недавно вышедшем каталоге выставки в Музее Рублева этот крест представлен, и изображение всадника там интерпретируется как изображение святого воина АРТЕМИЯ. Как мне кажется, совершенно безосновательно, т.к. из надписи имя Артемий при всем желании не получается. Святое воинство. Образы небесных защитников в православном искусстве XII - начала XX в. Каталог выставки. ЦМИАР, 2010. Кат. № 49. Сообщение отредактировано Кирилыч: Jun 18 2011, 13:00 -------------------- Крокодил, крокодю и буду крокодить. Но никогда ничего не оцениваю.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
litnik |
![]()
Создана
#47
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 8,277 Зарегистрирован: 25-February 11 Из: Елец, Липецкой обл. Пользователь №: 26,917 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1333 кг ![]() ![]() |
Как одна из версий-пальмовая ветвь.
А в целом сравнение иконографии по нумизматическим источникам может дать интересные результаты и не только по этому кресту. Сообщение отредактировано litnik: Jun 17 2011, 19:28 -------------------- Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
litnik |
![]()
Создана
#48
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 8,277 Зарегистрирован: 25-February 11 Из: Елец, Липецкой обл. Пользователь №: 26,917 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1333 кг ![]() ![]() |
В продаваемом сейчас на аукционе кресте,на обратной стороне похожее по иконографии изображение.Конечно скомпановано по другому в соответствии с полем изображения.
Сообщение отредактировано litnik: Jun 18 2011, 20:35 -------------------- Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Кирилыч |
![]()
Создана
#49
|
Вечная память ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 6,221 Зарегистрирован: 30-November 06 Пользователь №: 1,074 ![]() Пол: мужской Репутация: 965 кг ![]() ![]() |
Мелко очень, надпись не разобрать
-------------------- Крокодил, крокодю и буду крокодить. Но никогда ничего не оцениваю.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
litnik |
![]()
Создана
#50
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 8,277 Зарегистрирован: 25-February 11 Из: Елец, Липецкой обл. Пользователь №: 26,917 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1333 кг ![]() ![]() |
Попробую связаться с владельцем на чет фото. Но, по моему, это не надпись,а то,что в руке у всадника.
-------------------- Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Mr.Burns |
![]()
Создана
#51
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 3,293 Зарегистрирован: 16-October 08 Из: МО Пользователь №: 6,135 Пол: мужской Репутация: 633 кг ![]() ![]() |
QUOTE(litnik @ Jun 18 2011, 21:18) В продаваемом сейчас на аукционе кресте,на обратной стороне похожее по иконографии изображение.Конечно скомпановано по другому в соответствии с полем изображения. На кресте с двух сторон от Богоматери изображены символы евангелистов: ангел, телец, орел, лев. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
litnik |
![]()
Создана
#52
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 8,277 Зарегистрирован: 25-February 11 Из: Елец, Липецкой обл. Пользователь №: 26,917 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1333 кг ![]() ![]() |
Так это орел над тельцом? А фигура справа? Все таки в верху надпись.Кирилыч прав.
Сообщение отредактировано litnik: Jun 18 2011, 22:02 -------------------- Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Mr.Burns |
![]()
Создана
#53
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 3,293 Зарегистрирован: 16-October 08 Из: МО Пользователь №: 6,135 Пол: мужской Репутация: 633 кг ![]() ![]() |
QUOTE(litnik @ Jun 18 2011, 22:59) А фигура справа? Святой |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Geksa |
![]()
Создана
#54
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 214 Зарегистрирован: 24-November 07 Из: Москва Пользователь №: 2,997 Металлоискатель: Exp II Пол: мужской Репутация: 53 кг ![]() ![]() |
Мое мнение по кресту автора темы: - Вхождение в Иерусалим.
Как аргумент, фигуры Предстоящих по перекладинам, что то я не видел Георгия с Предстоящими. Уши у животного не лошадиные. В руке ветка, как символ излечение от болезней. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 18th August 2025 - 17:07 | |
![]() |