кто перешел с терки 70-74-705 на другой прибор, опрос

[Вольфович]

Воздушные тесты вполне объективны.....и как раз показывают истинную чувствительность датчиков разных частот.

Другое дело они не учитывают "фактор сигнала" грунта.  А он для разных частот имеет "специфику" из-за алгоритма обработки сигнала...

Вы надеюсь..знаете, что одни и те же цели на разных частотах будут иметь разные числа ВДИ. ( Если конечно не включить алгоритм усреднения).

Ну так вот.....во что это выльется на тестах в грунте.

На частоте 18,75 высокопроводные и\или крупные цели тупо будут близки к "сигналу грунта"....а с учетом сложения с его сигналом, "лягут на грунт, как обычно говорят.  А "сектор грунта" в терке тупо подрезан....типа для комфорта пользователя.

Вот из-за этой особенности...и появились легенды о "супер глубинах" низкочастоток.

Если вам так хочется сравнить глубинные возможности катух....берите цели с индексами ВДИ из середины диапозона.

Или из начала( типа чешую)....и кудой испарится глубинность 3 кГЦ...   Хотя это я подкалываю....потому как на такие цели будет "обратный" эффект....о коем вы надеюсь то же знаете.

Причем здесь чешуя и катушки 3Кгц.
Вы что не в курсе,что чешую ищут высокочастотными катушками.
Вы так и не ответили зачем перевернули пост 1429 и стрелки перевели
на воздушные тесты,о которых я вообще не вел разговор.
Я Вам еще раз говорю,что катушка коилтек 3Кгц видит монеты в земле
глубже катушки коилтек 7,5Кгц начиная от полушек Екатерины2 и выше.
Вот сколько читаю здесь деятелей и воздушных теоретиков в теме пришел к выводу,что с рулями здесь ходили всего несколько человек.
Вы тоже похоже с рулем никогда и не ходили.
Вот когда купите Коилтек 3Кгц,походите,вот тогда и делайте выводы
воздушный теоретик.

[scandijinior]

Причем здесь чешуя и катушки 3Кгц.
Вы что не в курсе,что чешую ищут высокочастотными катушками.

Конечно в курсе...
Потому как они "чуствительней"....
А вы почему то пытаетесб доказать обратное....

Вы так и не ответили зачем перевернули пост 1429 и стрелки перевели
на воздушные тесты,о которых я вообще не вел разговор.

Этот, что ли...

Если б так было,7 кгц никто бы не покупал,тысячу раз жевалось и проверялось,разницы на монеты между 7 кгц и 3 кгц нет,ну разве что на танк ,зарытый глубоко

Ну дык, он прав..

Надеюсь вам не надо объяснять "особенности сигнала" от крупного железа...

Я Вам еще раз говорю,что катушка коилтек 3Кгц видит монеты в земле
глубже катушки коилтек 7,5Кгц начиная от полушек Екатерины2 и выше.

Блин!
Еще раз говорю!
Берите монеты из середины диапозона....и хоть обмерейтесь...

Хрен у вас, будет прибавка...


Гы! Вы вот попробуйте ...orgа в этом убедить...
Ну повезло ему с грунтом...и высокочастотным рулем....тягает медь с глубин....и не жжужит...

[TTACXA]

Блин!  
Еще раз говорю!
Берите монеты из середины диапозона....и хоть обмерейтесь...

Хрен у вас, будет прибавка...
Гы! Вы вот попробуйте ...orgа в этом убедить...
Ну повезло ему с грунтом...и высокочастотным рулем....тягает медь с глубин....и не жжужит...

была и 15 7.5кгц и 15 3кгц, оставил последнюю поскольку она стабильней рабочая чуйка 28-30 , а 7.5 только 25-26 очень балаболистая . с 3кгц вся империя от полушек сибири и Е2 , места очень выбитые, в основном там мелкая империя и идёт. замеров в грунте не делал но где тщательно выходил с 15 3кг , 7.5 уже нечего не нашла, и была продана

[VectorTula]

Блин!  
Еще раз говорю!
Берите монеты из середины диапозона....и хоть обмерейтесь...

Хрен у вас, будет прибавка...

A нафига имперщикам середина диапазона?

[SergSpb]

A нафига имперщикам середина диапазона?

5, 10, 15, 20 коп Серебром, гривенник, полуполтинник, полтинник и т.д.,
различные крестики, в т.ч. и из "правильных" сплавов, мелкая медная монета и далее по списку много няшек из "среднего" диапазона

Сообщение отредактировано SergSpb: Mar 9 2015, 23:28

[Землеройк]

И я в данном случае поддержу и Бесеркерка и Вольфовича.
К сожалению, ТТасха, SergSpb и skandijinior в этом вопросе не правы.
Проверить, между тем, может любой, имеющий более одной катушки с разными частотами и не слишком доверяющий советам со стороны
1) Проверить не выходя из дома, сравнив "глючность" при одинаковом усилении одинаковых по размеру катушек на 3; 7,5 и 18,75 кГц
2) то же сделать в поле на умеренном мусоре....

И тоже самое - с дальностью по воздуху (в первом случае) и с реальной глубиной - во втором. Жить надо пытаться своим умом

Действительно, мне непонятно, зачем вносить разброд в головы, чтобы неопытные мыкались в этой информации, как рыбы в мутной воде и от отчаяния просто хватали то, что есть?
- Верили, что узкая и большая катушка будет глубже просто немаленькой но круглой?
- Слепо верили, что катушка ДД, как это написано в рекламе имеет форму лезвия лопаты ?
- Чтобы верили, что катушка на 3 кГц так же глубока по чешуе, как и на 18,75. Или наобором, что на 18,75 самая стабильная и не сносящая железо в цвет, отлично и ДАЛЬШЕ видящая крупные монеты, чем на 7,5 или 3 кГц.
- Или даже наоборот - вчера просто офигел от теста марсиан, когда у них катушка на 3 кГц обделалась по полной даже на имперку...

"если звёзды зажигают - значит это кому нибудь нужно"...перефразирую: - и если на форуме за десяток лет пользователи так и не изучили особенности и потенциал своих приборов - значит это не спроста. Только кому этот разброд в головах необходим? Наверное - продавцам?

С другой стороны своим "единоверцам" я предлагаю тоже немного успокоиться - нас ведь разводят на споры и поддержку развития этих неоднознаяных и путанных тем. На самом же деле - зачем нам учить чему то незнакомых людей, упорно, с трудами, вкладывать в их головы знания и рекомендации, свои наработки, учить обращаться с "тайным оружием"?    Зачем нам грамотные и сильные конкуренты? - пусть идут на мусор с рулями на 18,75 наперевес, пусть совершают другие ошибки, нам больше достанется! К чему сеять и разбазаривать свои знания, если за них ещё и шишек наставят? А то - то по приборам  вразуми, то по катушкам - каждый ведь сам себе жену впридачу с тазиком выбирает, нафига ему наши советы?   

1. Чем выше частота, тем меньше подвержены она внешним радио помехам. За исключением совпадения конкретной частоты с конкретной помехой на близкой или той же частоте.
2. Чувствительность датчика (катушки) зависит от частоты, тока, добротности. это если по простому. Выше частота - выше чувствительность. Поэтому при снижении частоты датчика, приходиться повышать ток возбуждения, чтобы выровнять его чувствительность.
Сканди физик по образованию, ежели не ошибаюсь МВТУ. И он пишет не "свое мнение", а законы физики. Можете их оспаривать хоть каким "опытом", вряд ли учебники перепишут

зы. Чувствительность конкретных катушек конкретных фирм, зависит так же от программных и схемных решений этих фирм. Например занижение тока высокочастотной катушки для меньшей фантомности на сыром грунте, делает ее менее чувствительной и к сверх малым низко проводящим целям. А подрезка программно сектора ГК и феррита (опять же для снижения фантомности), режет так же и глубину, особенно на крупные высокопроводящие цели (типа пятак Е2). Отсюда потом берется миф о "слабом проникновения высоких частот в грунт"... тьфу ересь какая.

Сообщение отредактировано Землеройк: Mar 10 2015, 00:26

[Эрезус]

Люблю я эти темы,про сравнение глубинных возможностей датчиков на низких и высоких частотах(хотя это и не совсем верно ,так говорить,потому как все наши рабочие МДшные частоты - называются низкими). Вот все жду,когда начнут писать,что мол высокая частота быстрее затухает в грунте и по этому не столь" глубокая".. Товарищи,ну давайте уже..,жду.. Потом как обычно споры,ссылки на какие то псевдо научные статьи и прочую лабуду. Пока не придет в тему нормальный-реальный физик и не разложит все по полочкам.. И так на разных поисковых сайтах.. Словно дежавю. Просьба к Землеройку,только не пиши ничего по этому поводу,по крайней мере пока не пиши,пущай наспорятся.. ПЫ.СЫ. А,вот блин,пока я тут кропал по клаве,Землеройк уже начал правду рассказывать.. Сергей, дай возможность людям поспорить..

Сообщение отредактировано Эрезус: Mar 10 2015, 00:33

[Землеройк]

Люблю я эти темы,про сравнение глубинных возможностей  датчиков на низких и высоких частотах(хотя это и не совсем верно ,так говорить,потому как все наши рабочие МДшные частоты - называются низкими).  Вот все жду,когда начнут писать,что мол высокая частота быстрее затухает в грунте и по этому не столь" глубокая".. Товарищи,ну давайте уже..,жду..  Потом как обычно споры,ссылки на какие то псевдо научные статьи и прочую лабуду. Пока не придет  в тему нормальный-реальный физик и не разложит все по полочкам.. И так на разных поисковых сайтах.. Словно дежавю.   Просьба к Землеройку,только не пиши ничего по этому поводу,по крайней мере пока не пиши,пущай  наспорятся..   ПЫ.СЫ. А,вот блин,пока я  тут кропал по клаве,Землеройк уже начал правду рассказывать.. Сергей, дай возможность людям поспорить..

Ну... нисдержалси... Хм... спорить с учебником физики... в этом что-то есть.

[asgo]

Я Вам еще раз говорю,что катушка коилтек 3Кгц видит монеты в земле
глубже катушки коилтек 7,5Кгц начиная от полушек Екатерины2 и выше.

Вы уверены, что на всех грунтах будет такая же картина? И всерьез хотите по своему частному случаю сделать глобальный вывод?

Сообщение отредактировано asgo: Mar 10 2015, 01:10

[varero]

Вы уверены, что на всех грунтах будет такая же картина? И всерьез хотите по своему частному случаю сделать глобальный вывод?

А какой грунт на такие цели,может помешать заниженной частоте?
Извинясь что вопрос на вопрос -но просто интересно.У меня уже мучают догадки неразгаданные,типа что пятак Екатерины ,в каком то грунте,руль7.5 -возьмет,а руль 3кгц -нет что ли?

[scandijinior]

А какой грунт на такие цели,может помешать заниженной частоте?
Извинясь что вопрос на вопрос -но просто интересно.У меня уже мучают догадки неразгаданные,типа что пятак Екатерины ,в каком то грунте,руль7.5 -возьмет,а руль 3кгц -нет что ли?

Обычно это места где основным почвообразующим будет либо кварц либо кальцит...это песчаные почвы чаще всего. Это идеальный вариант.


Чуть хужей будет, где почвообразующими будут известняк и песчаник.

[asgo]

А какой грунт на такие цели,может помешать заниженной частоте?
Извинясь что вопрос на вопрос -но просто интересно.У меня уже мучают догадки неразгаданные,типа что пятак Екатерины ,в каком то грунте,руль7.5 -возьмет,а руль 3кгц -нет что ли?

Помешать заниженной - вряд ли, а вот попасться такое место, где грунт будет полегче, чем у ТС - запросто. И соответственно 7,5 вполне может дальше взять. Про то, что 3 Кгц вообще перестанет видеть, это Вы что-то новенькое придумали...

[varero]

Обычно это места где основным почвообразующим будет либо кварц либо кальцит...это песчаные почвы чаще всего. Это идеальный вариант.
Чуть хужей будет, где почвообразующими будут известняк и песчаник.

Помешать заниженной - вряд ли, а вот попасться такое место, где грунт будет полегче, чем у ТС - запросто. И соответственно 7,5 вполне может дальше взять. Про то, что 3 Кгц вообще перестанет видеть, это Вы что-то новенькое придумали... 

Всё понятно.
Но просто интересно-не ужели бывают такие грунты,в реальном копе?Где грунт почти приближен к воздуху
И тестили ли вы на таких грунтах?
После моего чернозёма,это выглядит фантастикой

[scandijinior]

Всё понятно.
Но просто интересно-не ужели бывают такие грунты,в реальном копе?Где грунт почти приближен к воздуху
И тестили ли вы на таких грунтах?
После моего чернозёма,это выглядит фантастикой

В рязанке в основном выщелоченные черноземы, что не совсем хорошо...но и не ужасно...

В принципе высокочастоки там очень не плохо отработают по сравнению с 3 кГц даже по "меди". С током только "не перестараться" иначе капитально снесут в "железо".

[Вольфович]

А какой грунт на такие цели,может помешать заниженной частоте?
Извинясь что вопрос на вопрос -но просто интересно.У меня уже мучают догадки неразгаданные,типа что пятак Екатерины ,в каком то грунте,руль7.5 -возьмет,а руль 3кгц -нет что ли?

varero Вы что не видите,что все продавцы пулеметов АКА подтянулись и
физики.
Совсем наверное продажи упали.
Боятся,что Терка с Катушкой Коилтек 3Кгц отобьет всех покупателей от их приборов.
Вот они и делают массовую атаку на Терку-705 с катушкой Коилтек 3Кгц.
Давай мозги заворачивать простым копарям,чтобы вместо трешки брали высокочастотный руль.
Они же специалисты по воздуху:
соответственно у них высокочастотный руль по воздуху видит крупные медные монеты дальше,чем низкочастотный.Только забыли,что в земле все будет наоборот.Они же в воздухе монеты копают.
А копари не дурачки,они разберутся и сделают вывод,что им брать.
Вот так и забивают мозг начинающим копарям.

Не ведитесь ребята на их сказки про белого бычка,а делайте выводы
сами. Вот тогда и будите реально копать монеты в грунте,а не бегать в пустую и постоянно отстраивать этот высокочастотный руль от помех.
Это надо же сказануть такое,что низкочастотный руль видит крупные медные монеты в земле меньше других частот
Совсем наверное продажи упали.

[Бухалло Билл]

Вольфович, а почему бы и нет?
Посмотрите сравнительные тесты в теме "Катушки от Mars МД" - предпоследний лист более чем 200-листовой темы. Так вот там большая катушка на 3 кГц ...даёт показатели НИЖЕ, чем моя 9" 3кГц. И поинтересуйтесь, сколько прирост их голиафа на среднюю монету - на днях видел отзыв - см 2-3....Зато с теориями, и с физикой твёрдых земных тел, магнетитов и нефилитов в состоянии ранней депрессии у них, думаю всё выходит правильно.

Я вот не хотел порочить производителей, тем более "отечественных" и, в отличие от деятелей из Фрагмы или Терры Н, ятаганов и иже их - реально делающих и всё же улучшающих свой продукт. Но когда мы рискуем от реальных и видимых показателей уйти в электронную казуистику, то хочется уж...сказать кое что и о ней, на примере.

Я полагаю, у сигов (не рыб семейства Сиговые, а у МД) с теорией всё в норме. Более того, в норме и с воздушной практикой. И даже земляной. То есть всё в норме. Но вспоминается случай моего первого знакомства с Сигом, когда я ещё ходил на чуйках и настройках, рекомендованных в инструкции к Т705.
Так вот, удивило, что человек с Сигом не стремится почти шоркать катушкой по земле, а водит ей см в 7 от поверхности, явно теряя глубину. Да и находок у него можно сказать пока не было...
Я только что вытянул из ямки монетку (то ли денгу, то ли двушку Александра) и ради интереса предложил посмотреть, а вообще - видит ли его прибор монету. Лунка была глубиной см 26. Он поднёс свой прибор с НЕБОЛЬШОЙ катушкой- лодочкой и монету в лунке увидел.
Потом поднял катушку ещё выше и снова "увидел"
И ещё...и почти до уровня пояса, точнее - до уровня причинных (детородных) органов...офигеть (подумал я, слегка отвешивая челюсть, да, глубинища - дальность - просто офигеть...)
Так и искали полдня. Место было лесное, уже выбитое, и цели все были почти на границе фиксации и идетификации их прибором. А потом мы сравнили свои находки:
-человек с Тесоро Сильвер искал без фанатизма, почти поверху, но нашёл чешуйку, пару пуговичек- гирек и жменьку всякого мелкого шмурдчка
- человек с Ф75 - фанат своего дела - нагрёб горсть пуговок, пуговок - гирек, несколько чешуек, крестик и всякой ненужной мелочёвки
- я нашёл с ДД10,5/7,5кГц 5 или 6 монет и мелкую пуговицу
- человек с офигительно умным и глубоким прибором нашёл монетку, колечко и обломанный крестик...

Вот такое вышло знакомство. Потом я иногда пересекался с этими ребятами, да и сам пробовал помахать Сигом, и не было случая, чтобы Сиг в любых руках сделал остальных, хотя прибор в общем то интересный и явно обладающий потенциалом. Через перу лет хозяин Сига прикупил ещё и Е-Трак - доволен очень, да я и сам наблюдал реальные способности и результаты этого прибора. Наверное, он, как и Терра, собран с учётом несколько иных физических законов, простых и проверенных временем?!

А грунт у нас в основном - песок. Иногда - с глиной, культурным слоем, болотной рудой или чернозёмом Хотя таскаю прибор везде, даже на сплавы и в горы.

Вывод - теории - это хорошо, но практика - лучше

[varero]

varero Вы что не видите,что все продавцы пулеметов АКА подтянулись и
физики.
Совсем наверное продажи упали.
Боятся,что Терка с Катушкой Коилтек 3Кгц отобьет всех покупателей от их приборов.
Вот они и делают массовую атаку на Терку-705 с катушкой Коилтек 3Кгц.
Давай мозги заворачивать простым копарям,чтобы вместо трешки брали высокочастотный руль.
Они же специалисты по воздуху:
соответственно у них высокочастотный руль по воздуху видит крупные медные монеты  дальше,чем низкочастотный.Только забыли,что в земле все будет наоборот.Они же в воздухе монеты копают.
А копари не дурачки,они разберутся и сделают вывод,что им брать.
Вот так и забивают мозг начинающим копарям.

Не ведитесь ребята на их сказки про белого бычка,а делайте выводы
сами. Вот тогда и будите реально копать монеты в грунте,а не бегать в пустую и постоянно отстраивать этот высокочастотный руль от помех.
Это надо же сказануть такое,что низкочастотный руль видит крупные медные монеты в земле меньше других частот
Совсем наверное продажи упали.

Ну почему же.
Всё я вижу,и пространственные(окутывающие)ответы ,в витающей неопределённости,по сущности с правильным и теоретически не отспоримым смыслом.
Я то тут не первый день, и в курсе...И в кварце "копали", и в минусийских долинах...
У простых копарей ,своя правда,я то её знаю.

[scandijinior]

Люблю я эти темы,про сравнение глубинных возможностей  датчиков на низких и высоких частотах(хотя это и не совсем верно ,так говорить,потому как все наши рабочие МДшные частоты - называются низкими).  Вот все жду,когда начнут писать,что мол высокая частота быстрее затухает в грунте и по этому не столь" глубокая".. Товарищи,ну давайте уже..,жду..  Потом как обычно споры,ссылки на какие то псевдо научные статьи и прочую лабуду. Пока не придет  в тему нормальный-реальный физик и не разложит все по полочкам.. И так на разных поисковых сайтах.. Словно дежавю.   Просьба к Землеройку,только не пиши ничего по этому поводу,по крайней мере пока не пиши,пущай  наспорятся..   ПЫ.СЫ. А,вот блин,пока я  тут кропал по клаве,Землеройк уже начал правду рассказывать.. Сергей, дай возможность людям поспорить..

ГЫ! Как видишь.....все только начинается.

Обычно это лечится только когда на их же местах которые они считают в усмерть выбитыми...полезут находки...при чем весьма приличные...а не "зеленые шайбы".

Хотя их можно понять.....ведь низко частотки прощают множество ошибок(в добавок к комфорту для новичка Терки)....ведь на этом этапе развития как поисковика...."безмолвность" катухи кажется верхом совершенства. Дураки какие то дураки придумали ГБ...да по фиг на него...какой не поставь...а она "не квакает"...значит безглючная...

[Эрезус]

Терочники делятся,для меня по крайней мере,на две категории.. С копарями из первой категории можно быть на расслабоне,ничего не бояться.,а вот встречая людей из второй категории ,на интересных местах,я начинаю очень переживать..

[Базилио]

Терочники делятся,для меня по крайней мере,на две категории..    С  копарями из первой категории можно быть на расслабоне,ничего не бояться.,а вот встречая людей из второй категории ,на интересных местах,я начинаю очень переживать..

А есть еще категория "асечников,копающих все что шевелится"-их надо опасаться особенно.Страшные люди,скажу я вам.