Teknetics G2 в руках

[ветер]

У детечь скоро новая катуха появится, ее еще попробую .

Вполне вероятно что будет лучше, они вроде как очень точно отбалансированы.

Точно... Какие настройки?

настройки в верхней строке таблицы

[varero]

Ужас какой то -такую монету как пятак видит меньше диаметра самой катушки
Надо Влади вызывать -мож он что прояснит -куда там производители катушек что то в минус кладут или загоняют?

[kot_4600]

Паша а DIsc влияет? при 0 не пробовал для чистоты эксперимента?

Да я то ж про дискрим подумал, но там дождик моросил противный, не хотелось дольше оставаться на улице. В выходные может испытаю в реальных условиях.

[ветер]

Ужас какой то -такую монету как пятак  видит меньше диаметра  самой катушки
Надо Влади вызывать -мож он что прояснит -куда там производители катушек что то в минус кладут или загоняют?

Пятак это сложная цель, для пятаков в самый раз

[Влади]

Ужас какой то -такую монету как пятак  видит меньше диаметра  самой катушки
Надо Влади вызывать -мож он что прояснит -куда там производители катушек что то в минус кладут или загоняют?

У катушки ДД есть механический баланс, сместив его от нейтрального в минус можно сделать так что крупная медь станет видна намного лучше. Датчик НЕЛ для этой линейки так и сделан, например на монету крупнее пятака Е2 (10 коп. сибирь) ВДИ с этим датчиком получается всего 88-89. Поднял с этим датчиком около 20 медных монет Империи, глубина в грунте получается нормальная, за 20 см уверенно.

Минус такого решения в том что диапазона электронной балансировки прибора по грунту уже не всегда хватает для работы с таким датчиком в АллМет с трэшем но если работать только в дискриминации это не критично.

[varero]

Пятак это сложная цель, для пятаков  в самый раз

Майнлаб -то понятно -таже терка по сути с 19ти килогерцовым датчиком -лупит и пятак с 30см в грунте и чешую с 15ти и стабильность на высоте при 6-ти вольтах
Так и хочется иногда плюнуть -и орать везде -майнлаб -это силааа
Но и он приедается -и хочется всегда чего нибуть новенького
А тут вроде старейшая фирма -ну ни как не могут- то стабильность наладить то глубину
-дизайн зделали оффигенный и управление -а мозги никак -начиная с 75 го
-да еще и фантики начали менять

[ветер]

Минус такого решения в том что диапазона электронной балансировки прибора по грунту уже не всегда хватает для работы с таким датчиком в АллМет с трэшем но если работать только в дискриминации это не критично.

Озвучка еще не нравится, я пробовал НЕЛ мне показалась она какая то невнятная, резиновая.

Майнлаб -то понятно -таже терка по сути с 19ти килогерцовым датчиком -лупит и пятак с 30см в грунте и чешую с 15ти и стабильность на высоте при 6-ти вольтах
Так и хочется иногда плюнуть -и орать везде -майнлаб -это силааа
Но и он приедается -и хочется всегда чего нибуть новенького
А тут вроде старейшая фирма -ну ни как не могут- то стабильность наладить то глубину
-дизайн зделали оффигенный и управление -а мозги никак -начиная с 75 го
-да еще и фантики начали менять

ну про с 30 и с 15 это вы явно загнули, скорее до 30 и до 15 , что касается -майнлаб -это силааа, это ваше мнение и только. А старейшая фирма к сожалению ориентируется на свой рынок, а таких монет как пятаки Е у них не водятся

[Земснаряд]

У катушки ДД есть механический баланс, сместив его от нейтрального  в минус можно  ...

Влади, если возможно, вот эту фразу разжуйте, пожалуйста, для человека, прошедшего школьный курс физики очень много лет назад.

[ветер]

Влади, если возможно, вот эту фразу разжуйте, пожалуйста, для человека, прошедшего школьный курс физики очень много лет назад. 

Катушки идут со смещенным балансом, сделано это намерено производителем в угоду тестовым глубинам а так же для пятаков.

[Земснаряд]

Катушки идут  со смещенным балансом, сделано это намерено производителем в угоду тестовым глубинам а так же для пятаков.

Ветер, для меня слово "баланс" - это чисто механическое понятие, как у весов, например, или - канатоходец идёт по канату, балансирует руками выше-ниже. А у катушки баланс - это что? И как его можно "сместить"?

[Влади]

Влади, если возможно, вот эту фразу разжуйте, пожалуйста, для человека, прошедшего школьный курс физики очень много лет назад. 

В идеально сбалансированном механически датчике ДД в обмотке RХ присутствует сигнал наведённый током в ТХ с минимальной амплитудой и точно такой же фазой.
Теоретически должен быть нуль но практически это невозможно потому что обмотки имеют не бесконечно малую толщину.

Если немного сместить эти обмотки относительно друг друга - амплитуда напряжения этого наведённого сигнала значительно возрастает а фаза становится уже не точно равной фазе напряжения на TХ а отстаёт (в минус) или опережает (в плюс).
В некоторых пределах любой динамический прибор допускает такое смещение
так как реагирует только на переменную составляющую амплитуды и фазы сигнала в RХ. Долго объяснять почему так - просто примите как факт - отклик от крупных целей из высокопроводящего материала при таком смещении может возрастать или уменьшаться.

[Земснаряд]

В идеально сбалансированном механически датчике ДД  в обмотке RХ присутствует сигнал наведённый током в ТХ с минимальной амплитудой и точно такой же фазой.
Теоретически должен быть нуль но практически это невозможно потому что обмотки имеют не бесконечно малую толщину.

Если немного сместить эти обмотки относительно друг друга - амплитуда напряжения этого наведённого сигнала значительно возрастает а фаза становится уже не  точно равной  фазе напряжения на TХ а отстаёт (в минус) или опережает (в плюс). 
В некоторых пределах любой динамический прибор допускает такое смещение
так как реагирует только на переменную составляющую амплитуды и фазы сигнала в RХ.  Долго объяснять почему так - просто примите как факт - отклик от крупных целей из высокопроводящего материала при таком смещении может возрастать или уменьшаться.

Следует ли из сказанного понимать, что круглые катушки с концентрическим расположением обмоток таким отставанием-опережением не грешат? А при использовании DD катушек можно этот эффект как-нибудь компенсировать настройками аппарата?

[kot_4600]

В идеально сбалансированном механически датчике ДД  в обмотке RХ присутствует сигнал наведённый током в ТХ с минимальной амплитудой и точно такой же фазой.
Теоретически должен быть нуль но практически это невозможно потому что обмотки имеют не бесконечно малую толщину.

Если немного сместить эти обмотки относительно друг друга - амплитуда напряжения этого наведённого сигнала значительно возрастает а фаза становится уже не  точно равной  фазе напряжения на TХ а отстаёт (в минус) или опережает (в плюс). 
В некоторых пределах любой динамический прибор допускает такое смещение
так как реагирует только на переменную составляющую амплитуды и фазы сигнала в RХ.  Долго объяснять почему так - просто примите как факт - отклик от крупных целей из высокопроводящего материала при таком смещении может возрастать или уменьшаться.

а там где прибывает там и убывает выросло на крупняк ушло на мелочь и на оборот

Сообщение отредактировано kot_4600: Dec 9 2011, 11:55

[kot_4600]

В том и прелесть приборов с ручным грунт балансом, что можно с балансом играться при необходимости.

Сообщение отредактировано kot_4600: Dec 9 2011, 11:59

[Ferum]

Тесты примерные, больше для сравнения одной катушки относительно другой, делались на деревянной скамье во дворе частного дома. За уши не чего не натягивал есть еще небольшой запас.

Приветствую Всех !

Павел , Спасибо за тесты!
1.Павел , смотрю в табличку и вижу ГБ-55 …я так понял , что это ГБ от балды т.е. по воздуху , а какое текущее значение ГБ на реальной почве в Вашей местности ? по идее должно быть ближе примерно к 67-75 , а если так , то при высоком индексе ГБ медь должна браться глубже и уверенней .
Если есть такая возможность у этого МД , то сдвиньте в ручную цифры БГ в большую сторону(преемалемые к Вашим грунтам) …вот тогда может чё и прояснится по медным целям , а вот глубина при этом сдвиге на низкопроводимую мелочёвку должна по идее чуть уменьшиться(ну типа как на МХТ/М6).

2.А новая катушка от Детеч – это такая беленькая СЕФ ?

[kot_4600]

Приветствую Всех !

Павел , Спасибо за тесты!
1.Павел , смотрю в табличку и вижу ГБ-55 …я так понял , что это ГБ от балды т.е. по воздуху , а какое текущее значение ГБ на реальной почве в Вашей местности ? по идее должно быть ближе примерно к 67-75 , а если так , то при высоком индексе ГБ медь должна браться глубже и уверенней .
Если есть такая возможность у этого МД , то сдвиньте в ручную цифры БГ в большую сторону(преемалемые к Вашим грунтам) …вот тогда может чё и прояснится по медным целям , а вот глубина при этом сдвиге на низкопроводимую мелочёвку должна по идее чуть уменьшиться(ну типа как на МХТ/М6).

2.А новая катушка от Детеч – это такая беленькая СЕФ ?

Ну не совсем от балды, выставил в ручную(такое значении у меня в саду и округе 54-64 )

Да, новая это белая 13". Вообще та катуха, что я тестил, не конкретно для G2, она для Текнетикс 4000/6000/8000.

[Влади]

Следует ли из сказанного понимать, что круглые катушки с концентрическим расположением обмоток таким отставанием-опережением не грешат? А при использовании DD катушек можно этот эффект как-нибудь компенсировать настройками аппарата?

Да без разницы, в концентрике просто другая конфигурация обмоток, по сути это тот же ДД только хитро вывернутый

Если есть желание подкорректировать механический баланс уже готового и наглухо залитого датчика - это можно сделать используя небольшую монетку или кусочек феррита. Более практичное решение предполагает установку в датчике дополнительной обмотки с резистором, она никак не связана с электрическими цепями прибора а всего лишь предназначена для изменения индуктивной связи между TХ и RХ в некоторых пределах. Так сделано в некоторых датчиках (резистор внутри катушки настраивается на заводе) или в датчиках Марса с выведенным резистором (можно регулировать БГ у приборов не имеющих такой регулировки).

[Земснаряд]

Да без разницы, в концентрике просто другая конфигурация обмоток, по сути это тот же ДД только хитро вывернутый

Если есть желание подкорректировать механический баланс уже готового и наглухо залитого датчика - это можно сделать используя небольшую монетку или кусочек феррита.  Более практичное решение предполагает установку в датчике дополнительной обмотки с резистором, она никак не связана с электрическими цепями прибора а всего лишь предназначена для изменения индуктивной связи между TХ и RХ в некоторых пределах. Так сделано в некоторых датчиках  (резистор внутри катушки настраивается на заводе) или в датчиках  Марса с выведенным резистором (можно регулировать БГ у приборов не имеющих такой регулировки).

Другими словами, если я не доволен, как мой G2 видит крупную империю со штатной 11DD (со "вшитым" дисбалансом) мне ничего не остаётся, как взять другой датчик (тоже со смещением, но только в минус)?
А какими играми с балансом можно хоть на "чуть" увеличить глубину на империю у вашего Жука или нашего?

[Влади]

Другими словами, если я не доволен, как мой G2 видит крупную империю со штатной 11DD (со "вшитым" дисбалансом) мне ничего не остаётся, как взять другой датчик (тоже со смещением, но только в минус)?
А какими играми с балансом можно хоть на "чуть" увеличить глубину на империю у вашего Жука или нашего?

Метод с приклеиванием в нужное место на датчике (подбираемое опытным путём) небольшой монетки или кусочка феррита выглядит не очень эстетично но вполне рабочий. Что касается внутренней регулировки БГ прибора - это может и не привести к успеху так как если сигнал от крупной меди с датчика изначально слабый то разворот фазы грунта много не даст. Да, и ещё надо иметь в виду что сами по себе высокочастотники даже при всех прочих равных всегда хуже видят высокопроводящие цели чем низкочастотные приборы так как магнитное поле тока высокой частоты хуже проникает в такой материал (эффект скин-слоя).

[ветер]

А какими играми с балансом можно хоть на "чуть" увеличить глубину на империю у вашего Жука или нашего?

Особо никакими, да и смысла в этом нет.