Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

Разбой
post Nov 11 2023, 20:27
Создана #98411


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,822
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 950 кг
-----XXXXX


QUOTE(ost-da @ Nov 11 2023, 21:25)
747 г.х

Да ну!
А где там вторая семёрка?


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ost-da
post Nov 11 2023, 20:36
Создана #98412


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,027
Зарегистрирован: 26-November 08
Пользователь №: 6,720


Металлоискатель: Terra-74
Пол: мужской

Репутация: 571 кг
-----XXXXX


QUOTE(Разбой @ Nov 11 2023, 21:27)
Да ну!
А где там вторая семёрка?

На о.с стороне монеты.

Сообщение отредактировано ost-da: Nov 11 2023, 20:37
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Разбой
post Nov 11 2023, 20:46
Создана #98413


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,822
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 950 кг
-----XXXXX


QUOTE(ost-da @ Nov 11 2023, 21:36)
На о.с стороне монеты.

А первая?
Я только одну вижу.


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ost-da
post Nov 11 2023, 20:51
Создана #98414


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,027
Зарегистрирован: 26-November 08
Пользователь №: 6,720


Металлоискатель: Terra-74
Пол: мужской

Репутация: 571 кг
-----XXXXX


QUOTE(Разбой @ Nov 11 2023, 21:46)
А первая?
Я только одну вижу.

На о.с 7 под Джедид

Сообщение отредактировано ost-da: Nov 11 2023, 20:54
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Разбой
post Nov 11 2023, 21:02
Создана #98415


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,822
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 950 кг
-----XXXXX


QUOTE(ost-da @ Nov 11 2023, 21:51)
На о.с  7 под Джедид

А здесь какой год?

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ost-da
post Nov 11 2023, 21:12
Создана #98416


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,027
Зарегистрирован: 26-November 08
Пользователь №: 6,720


Металлоискатель: Terra-74
Пол: мужской

Репутация: 571 кг
-----XXXXX


QUOTE(Разбой @ Nov 11 2023, 22:02)
А здесь какой год?

741(749)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Разбой
post Nov 11 2023, 21:31
Создана #98417


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,822
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 950 кг
-----XXXXX


QUOTE(ost-da @ Nov 11 2023, 22:12)
741(749)

А семёрку с о. С. Куда девать?


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ost-da
post Nov 11 2023, 21:47
Создана #98418


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,027
Зарегистрирован: 26-November 08
Пользователь №: 6,720


Металлоискатель: Terra-74
Пол: мужской

Репутация: 571 кг
-----XXXXX


QUOTE(Разбой @ Nov 11 2023, 22:31)
А семёрку с о. С. Куда девать?

Никуда ее девать не надо. Пришлите в личку, свою электронку, вышлю вам статью Ермолова "Монеты Джанибека с анахроничными датами"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Esaul Сергей
post Nov 12 2023, 13:35
Создана #98419


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 29-April 13
Пользователь №: 55,896


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


user posted image

user posted image

Добрый день. Прошу помощи в определении и оценке монеты представленной выше на фото. С уважением, спасибо за Ваши знания. Вес:+-1 грамм

Сообщение отредактировано Esaul Сергей: Nov 12 2023, 13:37
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

арай
post Nov 12 2023, 13:41
Создана #98420


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,081
Зарегистрирован: 31-March 11
Пользователь №: 28,297


Пол: мужской

Репутация: 521 кг
-----XXXXX


QUOTE(Esaul Сергей @ Nov 12 2023, 16:35)
user posted image

user posted image

Добрый день. Прошу помощи в определении и оценке монеты представленной выше на фото. С уважением, спасибо за Ваши знания. Вес:+-1 грамм


Чекре ч. Хаджи Тархан
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

PonchikGonka
post Nov 12 2023, 14:16
Создана #98421


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,832
Зарегистрирован: 27-January 23
Пользователь №: 2,405,072


Пол: мужской
Номер карты: 5469..4730

Репутация: 411 кг
-----XXXXX


Всех приветствую! Помогите с определением и оценкой монет. С уважением, Константин.

user posted image

user posted image

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Xam
post Nov 12 2023, 15:17
Создана #98422


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 1,767
Зарегистрирован: 22-April 10
Из: Тульская обл.
Пользователь №: 17,433
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 4006...2685

Репутация: 1577 кг
-----XXXXX


Доброго дня.Прошу помощи в определении дангов.Заранее спасибо!
1)вес 0.93
user posted imageuser posted image
2)вес 1.01
user posted imageuser posted image
3)вес 0.96
user posted imageuser posted image

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Esaul Сергей
post Nov 12 2023, 15:23
Создана #98423


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 29-April 13
Пользователь №: 55,896


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(арай @ Nov 12 2023, 14:41)
Чекре ч. Хаджи Тархан

Спасибо за определение. Оценку выясним на аукционе.
Выложил до вечера на аукцион, вот ссылка https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2928372
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

*Vostok*
post Nov 12 2023, 15:24
Создана #98424


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,732
Зарегистрирован: 12-April 10
Пользователь №: 17,079



Репутация: 502 кг
-----XXXXX


QUOTE(PonchikGonka @ Nov 12 2023, 14:16)
Всех приветствую! Помогите с определением и оценкой монет. С уважением, Константин.

user posted image

user posted image

1 Джаник СаД 747
2 Джаник СаД 745
3. Скорее всего ВД, в НСВК или ВКМ подскажут в чешуе.


--------------------
Мракобесие есть неизбежный спутник познания ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Разбой
post Nov 12 2023, 15:24
Создана #98425


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,822
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 950 кг
-----XXXXX


QUOTE(ost-da @ Nov 11 2023, 22:47)
Никуда ее девать не надо. Пришлите в личку, свою электронку, вышлю вам статью Ермолова "Монеты Джанибека с анахроничными датами"

А она у Вас с сетками, штемпельными цепочками, или, как у меня на 2 с небольшим странички просто текста?
Если такая же, то не надо. Есть.
Во первых это тезисы 2011 года.
Во вторых аргументация в статье не убедительная, ИМХО, со всем уважением к автору.

Много допущений, предположений, речевых оборотов типо «вероятно»
Какой 747й год? Между 741м и 751м 10 лет разницы. Ничего общего у данного типа монет с классическим 747м нет. А между ними еще 748й с очень своеобразным оформлением был. Почему монеты 748го хоть немного не коррелируют с нашим яко бы 747м по оформлению? Или 749…? К примеру, если резчик(ки) работал много лет, то рука/стиль прослеживаются даже на монетах разных ханов, а порой и штемпели переходят.

Комментариев и разъяснений, почему 74… следует считать 747м из-за того, что на о.с. символ типо семерки тоже не приводится. Такой же символ и на монетах с полным годом 741м и 751м имеется. Как читать? 7741 или 7417?

Зачем сравнивать монеты (Узбека и Джанибека) с временным люфтом в 20лет?

Если, следуя логике автора, что единица в 741м годе – это девятка, то тогда и 751 гх следует считать 759м, так что ли? Там единица точно так же оформлена.

Определенно одно. Стилистически монеты 74.. - 741 и 751 близки по исполнению. Возможно, и одна рука штемпели резала. Надо копать, но до дна еще далеко.

За сим остаюсь при своих – 741 гх, пока нет неоспоримых доводов в обратную сторону. Или в какую-нибудь другую…

Со всем уважением.

Сообщение отредактировано Разбой: Nov 12 2023, 15:34


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Разбой
post Nov 12 2023, 15:31
Создана #98426


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,822
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 950 кг
-----XXXXX


QUOTE(*Vostok* @ Nov 12 2023, 16:24)

3. Скорее всего ВД, в НСВК или ВКМ подскажут в чешуе.

Зачем в чешуе?
ГП-2 #4230В. Как по мне 100% совпадение и аверса и реверса.
Василий Дмитриевич Московский. Чеканка в Нижегородском княжестве.


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

*Vostok*
post Nov 12 2023, 16:01
Создана #98427


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,732
Зарегистрирован: 12-April 10
Пользователь №: 17,079



Репутация: 502 кг
-----XXXXX


QUOTE(Разбой @ Nov 12 2023, 15:31)
Зачем в чешуе?
ГП-2 #4230В. Как по мне 100% совпадение и аверса и реверса.
Василий Дмитриевич Московский. Чеканка в Нижегородском княжестве.

Как защем ? Се Тема по определению монет ЗО и др. исламовских монет, то есть тут она непрофильная ... тем более комрад просит оценить, а у ГП 2 нет оценки. )))


--------------------
Мракобесие есть неизбежный спутник познания ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Разбой
post Nov 12 2023, 16:15
Создана #98428


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,822
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 950 кг
-----XXXXX


QUOTE(*Vostok* @ Nov 12 2023, 17:01)
тем более комрад просит оценить

Но мы же и это умеем wink.gif
Хотяяяя.... Щас даже с оценкой нашей Орды все не прозрачно.
Определенные рарики уходят по цене Джанибека, а за крымского Токтамыша 796 дают более 7000руб 13.gif

Все очень примерно и приблизительно. Точно скажут торги.

Сообщение отредактировано Разбой: Nov 12 2023, 16:18


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

*Vostok*
post Nov 12 2023, 16:23
Создана #98429


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,732
Зарегистрирован: 12-April 10
Пользователь №: 17,079



Репутация: 502 кг
-----XXXXX


QUOTE(Разбой @ Nov 12 2023, 16:15)
Но мы же и это умеем wink.gif

))) мы все умеем, тока никому об этом не скажем и поэтому нам за это ничего не будет. ))) Если серьезно, не все покупатели и исследователи удельных монетов, смотрят ветку монет ЗО, тока ради их удобства пекусь !!! smile.gif


--------------------
Мракобесие есть неизбежный спутник познания ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ost-da
post Nov 12 2023, 17:24
Создана #98430


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,027
Зарегистрирован: 26-November 08
Пользователь №: 6,720


Металлоискатель: Terra-74
Пол: мужской

Репутация: 571 кг
-----XXXXX


QUOTE(Разбой @ Nov 12 2023, 16:24)
А она у Вас с сетками, штемпельными цепочками, или, как у меня на 2 с небольшим странички просто текста?
Если такая же, то не надо. Есть.
Во первых это тезисы 2011 года.
Во вторых аргументация в статье не убедительная, ИМХО, со всем уважением к автору.

Много допущений, предположений, речевых оборотов типо «вероятно»
Какой 747й год? Между 741м и 751м 10 лет разницы. Ничего общего у данного типа монет с классическим 747м нет. А между ними еще 748й с очень своеобразным оформлением был. Почему монеты 748го хоть немного не коррелируют с нашим яко бы 747м по оформлению? Или 749…? К примеру, если резчик(ки) работал много лет, то рука/стиль прослеживаются даже на монетах разных ханов, а порой и штемпели переходят.

  Комментариев и разъяснений, почему 74… следует считать 747м из-за того, что на о.с. символ типо семерки тоже не приводится. Такой же символ и на монетах с полным годом 741м и 751м имеется. Как читать? 7741 или 7417?

Зачем сравнивать монеты (Узбека и Джанибека) с временным люфтом в 20лет?

Если, следуя логике автора, что единица в 741м годе – это девятка, то тогда и 751 гх следует считать 759м, так что ли? Там единица точно так же оформлена.

Определенно одно. Стилистически монеты 74.. - 741 и 751 близки по исполнению. Возможно, и одна рука штемпели резала. Надо копать, но до дна еще далеко.

За сим остаюсь при своих – 741 гх, пока нет неоспоримых доводов в обратную сторону. Или в какую-нибудь другую…

Со всем уважением.

Статья у меня такая же как у Вас.
47 на л.с, и 7, число сотен, на о.с , все вполне логично, на мой взгляд.
Позвольте поправить, между Узбеком 739 и Джанибкеком 749 люфт 10 лет, не 20, это важно.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
3 человек читают эту тему (2 гостей и скрытых пользователей)
1 пользователей: leshiygnom
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 26th August 2025 - 11:16
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru