Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

[Разбой]

Всем привет! Прошу помощи в определении и оценке!
Заранее благодарен!

Кульна. Сад 760 гх. ЦМ.

[Ратибореец]

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Помогите по монетке, пожалуйста! Вес: 1, 13 грамма. С уважением, Александр.

[Кондитер]

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Помогите по монетке, пожалуйста! Вес: 1, 13 грамма. С уважением, Александр.

Джанибек СаД 752 г.х.

[Tsika]

Подражание. Полагаю, под Мухаммада Орду 773
Токтамыш Крым 796 гх.

Спасибо,скажите пожалуйста,на что можно расчитывать при продаже?

[T.I.K.S.I]

Всем привет!
На определение и оценку!
Вес 1.04

Вложенные эскизы изображений

[Разбой]

Благодарю.
А подражания как то дифференцируются?  Вроде даже целый каталог по ним выпустили. Это из каких будет?

Конечно дифференцируются. Некоторые группы довольно не плохо изучены и опубликованы. Но подражаний очень много, каждый год появляются новые и у науки не доходят руки для их изучения, или не достаточно материала пока...

Если Вы имеете в виду "Региональный чекан на русских землях пол властью ВКЛ" Гулецкий, Петрунин,Яковлев, то это лишь несколько регионов: Брянск, Карачев, Курск, Белгород и еще немного. Данного сабжа там нет.

А все многообразие подражаний ни один целый каталог не охватит. Да и нет такого и в ближайшие лет 200 точно не появится.

Может регион обретения пролил бы чуть больше света на происхождение монеты.

[Разбой]

Всем привет!
На определение и оценку!
Вес 1.04

Шадибек Азак. От 300р.

[org]

Конечно дифференцируются. Некоторые группы довольно не плохо изучены и опубликованы. Но подражаний очень много, каждый год появляются новые и у науки не доходят руки для их изучения, или не достаточно материала пока...

Если Вы имеете в виду "Региональный чекан на русских землях пол властью ВКЛ" Гулецкий, Петрунин,Яковлев, то это лишь несколько регионов: Брянск, Карачев, Курск, Белгород и еще немного. Данного сабжа там нет.

А все многообразие подражаний ни один целый каталог не охватит. Да и нет такого и в ближайшие лет 200 точно не появится.

Может регион обретения пролил бы чуть больше света на происхождение монеты.

Регион - Пензенская область.
А что такое подражание вообще? Это подделки в ущерб обращению или низкая квалификация резчиков, создающих штемпель "по мотивам" или что то еще?

[Разбой]

Регион - Пензенская область.
А что такое подражание вообще? Это подделки в ущерб обращению или низкая квалификация резчиков, создающих штемпель "по мотивам" или что то еще?

Даже спецы до сих пор спорят стараясь разобраться в деталях этих вопросов.
Но сходятся в одном. Основная масса подражаний начала чеканиться в конце 14, начале 15 вв. на территориях, где обращались монеты З.Орды. Политические и эконмические коллизии в Орде существенно сократили приток ханской денежной массы в регионы и местными силами пришлось восполнять ее нехватку. Доказательством тому широкая территория выпуска подражаний местными умельцами, которые знаниями язака и формуляра монеты не обладали и резали штемпели именно "по мотивам" на свой вкус, беря за образцы любые данги любых ханов и М.Д. попавшиеся под руку. Отсюда и многообразие сюжетов и вариантов исполнения. Как платежное средство локального обращения были вполне приемлемы и не в ущерб обращению. Подражаниями называют и многие монеты. чеканеные на русских княжеских М.Дворах.

Изложил, как сам понимаю прочитанный материал на бытовом уровне. Спецы могут тапками закидать, но я буду уворачиваться. Но лучше пусть поправят, если что не так. А вообще, это слишком объемная многогранная тема для того, чтобы обсуждать ее мимоходом в общих чертах.

Для более качественного понимания вопроса рекомендую к прочтению статьи по основным наиболее изученным группам подражаний: И.Волкова, В.Павлюкова, А.Кудрина, Ю.Зайончковского,А.Казарова/А.Горлова.

Сообщение отредактировано Разбой: May 31 2023, 11:25

[vcx]

Прошу атрибутировать и оценить.Калужская
№1Вес 1,43 г


№2 Вес 1,1 г

<a href='https://postimg.cc/B8TRCMb2' target='_blank'><img src='https://i.postimg.cc/B8TRCMb2/IMG-1005.jpg' border='0' alt='IMG-1005'/></a>

№3Вес 1,01 г


№4 Вес 0,72 г



Сообщение отредактировано vcx: May 31 2023, 21:53

[Vasiliy_Tula]

Доброго дня, уважаемые Коллеги!
Подскажите пожалуйста по Куфическому дирхему....

[Разбой]

Прошу атрибутировать и оценить.Калужская
№1Вес 1,43 г


№2 Вес 1,1 г

<a href='https://postimg.cc/B8TRCMb2' target='_blank'><img src='https://i.postimg.cc/B8TRCMb2/IMG-1005.jpg' border='0' alt='IMG-1005'/></a>

№3Вес 1,01 г


№4 Вес 0,72 г

1. Токтамыш Хорезм 788 гх. от 500р
2. Джанибек СаД 747 гх. Обрезан. До 150 р.
3.
4.

[Скворцов]

1. Токтамыш Хорезм 788 гх. от 500р
2. Джанибек СаД 747 гх. Обрезан. До 150 р.
3.
4.

3. Азакский Шадибек с кривыми легендами.
4. Убитый Токтамыш, Крым, тип 796 г.х.
Цены у них почти нет.

[Гордыня]

Здравствуйте. Ульян обл. Реально ли опознать?

Спасибо.

[garynet]

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста по монеткам. Район находки Крым.

[vbt]

Здравствуйте. Ульян обл. Реально ли опознать?

Спасибо.

Волжско-булгарская монетовидная подвеска из недрагоценного сплава.

[Гордыня]

Волжско-булгарская монетовидная подвеска из недрагоценного сплава.

Спасибо. Т. е. даже не монета... 🤔

[Скворцов]

Даже спецы до сих пор спорят стараясь разобраться в деталях этих вопросов.
Но сходятся в одном. Основная масса подражаний начала чеканиться в конце 14, начале 15 вв. на территориях, где обращались монеты З.Орды. Политические и эконмические коллизии в Орде существенно сократили приток ханской денежной массы в регионы и местными силами пришлось восполнять ее нехватку. Доказательством тому широкая территория выпуска подражаний местными умельцами, которые знаниями язака и формуляра монеты не обладали и резали штемпели именно "по мотивам" на свой вкус, беря за образцы любые данги любых ханов и М.Д. попавшиеся под руку. Отсюда и многообразие сюжетов и вариантов исполнения. Как платежное средство локального обращения были вполне приемлемы и не в ущерб обращению. Подражаниями называют и многие монеты. чеканеные на русских княжеских М.Дворах.

Изложил, как сам понимаю прочитанный материал на бытовом уровне. Спецы могут тапками закидать, но я буду уворачиваться. Но лучше пусть поправят, если что не так. А вообще, это слишком объемная многогранная тема для того, чтобы обсуждать ее мимоходом в общих чертах.

Новый текст по интереснейшей группе поздних подражаний
https://www.academia.edu/94268721/%D0%97%D0..._%D0%A1_211_215
Полный ПДФ выложить не могу - издатель запрещает.

[Белгород_поиск]

... Полный ПДФ выложить  не могу - издатель запрещает.

Но, если что, можно обратиться за консультацией к автору...

[org]

Даже спецы до сих пор спорят стараясь разобраться в деталях этих вопросов.
Но сходятся в одном. Основная масса подражаний начала чеканиться в конце 14, начале 15 вв. на территориях, где обращались монеты З.Орды. Политические и эконмические коллизии в Орде существенно сократили приток ханской денежной массы в регионы и местными силами пришлось восполнять ее нехватку. Доказательством тому широкая территория выпуска подражаний местными умельцами, которые знаниями язака и формуляра монеты не обладали и резали штемпели именно "по мотивам" на свой вкус, беря за образцы любые данги любых ханов и М.Д. попавшиеся под руку. Отсюда и многообразие сюжетов и вариантов исполнения. Как платежное средство локального обращения были вполне приемлемы и не в ущерб обращению. Подражаниями называют и многие монеты. чеканеные на русских княжеских М.Дворах.

Изложил, как сам понимаю прочитанный материал на бытовом уровне. Спецы могут тапками закидать, но я буду уворачиваться. Но лучше пусть поправят, если что не так. А вообще, это слишком объемная многогранная тема для того, чтобы обсуждать ее мимоходом в общих чертах.

Для более качественного понимания вопроса рекомендую к прочтению статьи по основным наиболее изученным группам подражаний: И.Волкова, В.Павлюкова, А.Кудрина, Ю.Зайончковского,А.Казарова/А.Горлова.

А понятие "локальный чекан" тоже относится к подражаниям?