
![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
| ВэВэшник |
Jan 13 2012, 22:46
Создана
#9441
|
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 462 Зарегистрирован: 7-October 10 Из: мособл Пользователь №: 21,942 Репутация: 184 кг |
Еще бы вес узнать... Последняя с группового фото, кстати, похожа на розетку новосарайскую 752 года (если не ошибаюсь, ее не определяли еще).
[/quote] монету №4, Уважаемый Ходжа определил как, цитата: "4. Пул хана Джанибека, чекан Сарая ал Джадит, 75Х г.х." Вес монет (нумерация по групповому фото): №1 - 1,37г. №2 - 1,33г. №3 - 1,16г. №4 - 2,00 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Qutlug_Bulsun |
Jan 13 2012, 22:54
Создана
#9442
|
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 185 Зарегистрирован: 19-December 08 Пользователь №: 7,078 Репутация: 25 кг |
Подражания - это монеты, отчеканенные в неком гос-стве по типу монет другого гос-ства, отчеканенные ДРУГИМИ властями и не имеющие хождения на родине прототипа. А когда один монетный двор копирует монетный тип и легенду другого монетного двора, синхронно, легально, массово - это КОПИРОВАНИЕ ТИПОВ. Для орды это - ну просто рядовое явление, это основа типообразования фактически в ордынской нумизматике. Все цепляются за легенду "чкан Сарая нового", думают, что это какой-то конкретный город, где монеты с такой легендой чеканили. Да ВЕЗДЕ по Орде их чеканили. Только анализ почерка резчиков и штемпельный анализ дает определить, где конкретно был какой "новосарайский" тип отчеканен. Легенда "Чекан Сарая Нового" - фактически означает общегосударственную монету, а не реальное место чеканки. И это - КОПИРОВАНИЕ ТИПОВ. А русские имитации арабских каракулей на монетах - ПОДРАЖАНИЯ. Или те мелкие по метрологии монеты, что на Средней Волге чеканили в замятню - штемпеля очень похожи на Джанибеков - Узбеков - Бердибеков, но мельче и в безумных сочетаниях. Это тоже ПОДРАЖАНИЯ. А эта монета - ноормальный корявый официальный чекан общегосударственного монетного типа на провинциальном дворе.
-------------------- Помогаю с определением монет Орды. Покупаю клады и отдельные монеты по этому направлению.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| ВэВэшник |
Jan 13 2012, 23:43
Создана
#9443
|
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 462 Зарегистрирован: 7-October 10 Из: мособл Пользователь №: 21,942 Репутация: 184 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Qutlug_Bulsun |
Jan 13 2012, 23:44
Создана
#9444
|
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 185 Зарегистрирован: 19-December 08 Пользователь №: 7,078 Репутация: 25 кг |
А что реверс, корявый, но читаемый, с тем же аверсом связаны еще как минимум 3 реверса, совершенно привычных.
-------------------- Помогаю с определением монет Орды. Покупаю клады и отдельные монеты по этому направлению.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| ходжа |
Jan 14 2012, 00:00
Создана
#9445
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,438 Зарегистрирован: 6-November 11 Пользователь №: 35,692 Репутация: 389 кг |
Уважаемый Qutlug_Bulsun! Давайте остановимся на реверсе, как я просил Вашего профессионального мнения. Я хочу как и рек изначально быть услышанным: подражание или нет. А дальше это уже обсуждение научное. С уважением.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Qutlug_Bulsun |
Jan 14 2012, 00:08
Создана
#9446
|
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 185 Зарегистрирован: 19-December 08 Пользователь №: 7,078 Репутация: 25 кг |
Я не понимаю, что Вы хотите услышать. Я объяснил, почему эта монета с таким реверсом - не подражание. Вообще подражания - это не каой-то вид реверса или аверса, это место монеты в денежном обращении. По внешнему виду одной из сторон это не определяется.
-------------------- Помогаю с определением монет Орды. Покупаю клады и отдельные монеты по этому направлению.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| ходжа |
Jan 14 2012, 00:14
Создана
#9447
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,438 Зарегистрирован: 6-November 11 Пользователь №: 35,692 Репутация: 389 кг |
Уважаемый Qutlug_Bulsun! Вы изначально про особенный реверс рекли, поэтому я прошу про этот реверс или фото или то, что ссылались на на Сагдееву.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Qutlug_Bulsun |
Jan 14 2012, 00:36
Создана
#9448
|
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 185 Зарегистрирован: 19-December 08 Пользователь №: 7,078 Репутация: 25 кг |
Реверс этой монеты не не известен, довольно не обычный реверс. Известен ли он другим - не знаю, кому-нибудь наверняка. аверс - известен хорошо. На холдере можно писать "Токтамыш, Сарай ал-Джадида, 780-е гг.х."
-------------------- Помогаю с определением монет Орды. Покупаю клады и отдельные монеты по этому направлению.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| KossI |
Jan 14 2012, 11:52
Создана
#9449
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 16 Зарегистрирован: 29-September 11 Пользователь №: 34,320 Репутация: нет |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Anatol |
Jan 14 2012, 13:45
Создана
#9450
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 870 Зарегистрирован: 6-January 10 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 14,273 Репутация: 159 кг |
QUOTE(KossI @ Jan 14 2012, 12:52) Монета отечканена от имени Саманида Ахмада бен Исмаила ( правил 295- 301 год хиджры). Монета бита во имя Аллаха в Самарканде в году 299. -------------------- Читаю куфические дирхемы и не только...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| KossI |
Jan 14 2012, 13:54
Создана
#9451
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 16 Зарегистрирован: 29-September 11 Пользователь №: 34,320 Репутация: нет |
QUOTE(Anatol @ Jan 14 2012, 14:45) Монета отечканена от имени Саманида Ахмада бен Исмаила ( правил 295- 301 год хиджры). Монета бита во имя Аллаха в Самарканде в году 299. Огромное спасибо! Подскажите пожалуйста 299 г.х = какому году? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Anatol |
Jan 14 2012, 16:47
Создана
#9452
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 870 Зарегистрирован: 6-January 10 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 14,273 Репутация: 159 кг |
QUOTE(KossI @ Jan 14 2012, 14:54) Огромное спасибо! Подскажите пожалуйста 299 г.х = какому году? Вот такой сайт есть для пересчета разных календарей. 299 год хиджры = 845 год нашего календаря http://apps.creounity.com/time_machine/ind...rab.php&lang=ru -------------------- Читаю куфические дирхемы и не только...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| KossI |
Jan 14 2012, 18:59
Создана
#9453
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 16 Зарегистрирован: 29-September 11 Пользователь №: 34,320 Репутация: нет |
QUOTE(Anatol @ Jan 14 2012, 17:47) Вот такой сайт есть для пересчета разных календарей. 299 год хиджры = 845 год нашего календаря http://apps.creounity.com/time_machine/ind...rab.php&lang=ru Огромное СПАСИБО! |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| inscriptor |
Jan 14 2012, 19:33
Создана
#9454
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 890 Зарегистрирован: 12-December 09 Из: Москва Пользователь №: 13,760 Пол: мужской Репутация: 78 кг |
Поправочка: 299-й год лунной хиджры был с сентября 911 года н.э. по август 912 года н.э.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Anatol |
Jan 14 2012, 20:16
Создана
#9455
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 870 Зарегистрирован: 6-January 10 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 14,273 Репутация: 159 кг |
QUOTE(inscriptor @ Jan 14 2012, 20:33) Поправочка: 299-й год лунной хиджры был с сентября 911 года н.э. по август 912 года н.э. Вы правы. И сайт считает правильно. Я просто ввел не те цыфры и получил неверный ответ. -------------------- Читаю куфические дирхемы и не только...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Эдсэль |
Jan 14 2012, 21:20
Создана
#9456
|
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 454 Зарегистрирован: 28-February 10 Пользователь №: 15,747 Пол: мужской Репутация: 120 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Prohor |
Jan 14 2012, 21:30
Создана
#9457
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 88 Зарегистрирован: 19-November 11 Пользователь №: 36,227 Репутация: 1 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| grenader |
Jan 14 2012, 21:59
Создана
#9458
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,948 Зарегистрирован: 25-February 08 Пользователь №: 3,752 Пол: мужской Репутация: 230 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Эдсэль |
Jan 14 2012, 22:39
Создана
#9459
|
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 454 Зарегистрирован: 28-February 10 Пользователь №: 15,747 Пол: мужской Репутация: 120 кг |
QUOTE(grenader @ Jan 14 2012, 22:59) 1 Хайр Пулад Сарай ал Джадид 764г.х., отличная редкая монета 2 Узбек Сарай 73? 3 Узбек Сарай 739 Большое Вам спасибо! Сообщение отредактировано Эдсэль: Jan 14 2012, 22:48 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| ходжа |
Jan 14 2012, 23:47
Создана
#9460
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,438 Зарегистрирован: 6-November 11 Пользователь №: 35,692 Репутация: 389 кг |
QUOTE(Prohor @ Jan 14 2012, 21:30)
Уважаемый Prohor! Ваша монета данг хана Азиз-Шейха чекана Гюлистан ал Махруса. Дата не вошла. Монета не частая. Лицевик подкачал. По оценке подождите мнения уважаемого Скворцова. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 19th November 2025 - 16:57 | |
![]() |