Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

Фёдор Сан
post Oct 24 2021, 12:29
Создана #89381


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 847
Зарегистрирован: 24-January 14
Пользователь №: 64,118


Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


QUOTE(Abdullah @ Oct 24 2021, 11:50)
Современная подделка на мой взгляд по всем параметрам

Слишком примитивно сделана, не тянет на современную подделку.Литье не качественное. Да и из золота отливать глупо, из серебра легче продать, а здесь будут очень серьезные проверки.Я уже написал на форуме, что за пол часа с микроскопом и штихелем с гравером легко убрал бы все следы литья.Да и отливал бы сразу не обрезанный дирхем, а целый ,и рисунок бы сделал четким, а не таким расплывчатым. Может это пробник ? Ну перед выпуском монет изготавливают литую модель монеты и несут на одобрение ?Пробник вышел кривым, его не переплавили, а взяли себе в кошелек для понтов перед друзьями. Это сейчас можно по разному понтоваться: Айфон, Ролекс, Лексус, а раньше меньше вариантов кинжал, конь и одежда,редкость заморская. А вот золотой дирхем для всех редкость.

Сообщение отредактировано Фёдор Сан: Oct 24 2021, 12:36
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Abdullah
post Oct 24 2021, 13:35
Создана #89382


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 894
Зарегистрирован: 28-May 14
Пользователь №: 69,585


Пол: мужской

Репутация: 256 кг
-----XXXXX


QUOTE(Фёдор Сан @ Oct 24 2021, 12:29)
Слишком примитивно сделана, не тянет на современную подделку.Литье не качественное. Да и из золота отливать глупо, из серебра легче продать, а здесь будут очень серьезные проверки.Я уже написал на форуме, что за пол часа с микроскопом и штихелем с гравером легко убрал бы все следы литья.Да и отливал бы сразу не обрезанный дирхем, а целый ,и рисунок бы сделал четким, а не таким расплывчатым. Может это пробник ? Ну перед выпуском монет изготавливают литую модель монеты и несут на одобрение ?Пробник вышел кривым, его не переплавили, а взяли себе в кошелек для понтов перед друзьями. Это сейчас можно по разному понтоваться: Айфон, Ролекс, Лексус, а раньше меньше вариантов кинжал, конь и одежда,редкость заморская. А вот золотой дирхем для всех редкость.


Два примитивных аргумента. Золотая монета должна весить не 1.5 гр., а 3 т.к. вес золота в 2 раза выше. 585й пробы в те времена просто небыло. Пробы золотых монет того времени должна быть близка к 900й. Так что думайте.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Oct 24 2021, 13:48
Создана #89383


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,126
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3437 кг
-----XXXXX


QUOTE(Abdullah @ Oct 24 2021, 14:35)
Пробы золотых монет того времени должна быть близка к 900й.

Я делал спектральный анализ хорезмской золотой монеты 773 г.х. - проба 999.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Abdullah
post Oct 24 2021, 14:15
Создана #89384


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 894
Зарегистрирован: 28-May 14
Пользователь №: 69,585


Пол: мужской

Репутация: 256 кг
-----XXXXX


QUOTE(Скворцов @ Oct 24 2021, 13:48)
Я делал спектральный анализ хорезмской золотой монеты 773 г.х. - проба 999.

Юрий Валентинович не совретsmile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kos.
post Oct 24 2021, 15:59
Создана #89385


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 449
Зарегистрирован: 11-March 21
Пользователь №: 2,395,488


Пол: мужской
Номер карты: 4276 ........ 4282

Репутация: 43 кг
-----XXX--


Доброго господа нумизматы.
Прошу помочь в определении этих монет. вес: 1-2.66, 2-2.45, 3-2.65 гр. размер: 1-30. 2-22, 3-25 мм.
user posted image
user posted image
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

слорд
post Oct 24 2021, 16:28
Создана #89386


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 7-September 20
Пользователь №: 2,392,144


Пол: мужской

Репутация: 34 кг
-----XX---


Здравствуйте! Уважаемые форумчане подскажите с определением и оценкой монеты.
Заранее спасибо.
вес 1,10гр
user posted image
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Разбой
post Oct 24 2021, 16:55
Создана #89387


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,004
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 962 кг
-----XXXXX


QUOTE(слорд @ Oct 24 2021, 17:28)
Здравствуйте! Уважаемые форумчане подскажите с определением и оценкой монеты.
Заранее спасибо.
вес 1,10гр
user posted image
user posted image

Надчекан "Б". Основа Крымский Тимур Кутлуг с реверсом "Калима" из под Токтамыша. На Зено 279268
. Очень приятная монетка. И денежная. От 3000р. Уверенно.

Сообщение отредактировано Разбой: Oct 24 2021, 16:56


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Hunter Skiles
post Oct 24 2021, 17:18
Создана #89388


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,999
Зарегистрирован: 6-October 14
Пользователь №: 74,712


Металлоискатель: OGF-L
Пол: мужской

Репутация: 396 кг
-----XXXXX


QUOTE(Разбой @ Oct 24 2021, 16:55)
Надчекан "Б". Основа Крымский Тимур Кутлуг с реверсом "Калима" из под Токтамыша. На Зено 279268 
. Очень приятная монетка. И денежная. От 3000р. Уверенно.


Только это не русский надчекан! Не приняли его в тульско рязанские Бешки 16.gif


--------------------
Как с Йети быть? Йети надо чаще мыть!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Разбой
post Oct 24 2021, 17:25
Создана #89389


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,004
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 962 кг
-----XXXXX


QUOTE(Hunter Skiles @ Oct 24 2021, 18:18)
Только это не русский надчекан! Не приняли его в тульско рязанские Бешки 16.gif

Да и аверс не Тиму Кутлук. Это подражание. Монета интересная в принципе, и даже без надчекана.
Она связывает сетку крымского Токтамыша с подражаниями. Аверс подражание, а реверс регулярный чекан. От 5000 руб.

Сообщение отредактировано Разбой: Oct 24 2021, 17:53


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Разбой
post Oct 24 2021, 17:26
Создана #89390


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,004
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 962 кг
-----XXXXX


QUOTE(Hunter Skiles @ Oct 24 2021, 18:18)
Только это не русский надчекан! Не приняли его в тульско рязанские Бешки 16.gif

Александр, приветствую! Про "не приняли" можете ли пояснить в личке?
Если повертеть, смотрится как "Б" , а если покрутить, можно и стилизованный "хан" разглядеть. Типо "куфический".

К стати, на аверсе Ордынских Шадибеков очень похожее изображение присутствует. Угловатое такое....
И весовая норма монеты под Шадибека подходит...
Может кто больше знает про этот надчекан??

Сообщение отредактировано Разбой: Oct 24 2021, 17:43


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Фёдор Сан
post Oct 24 2021, 18:08
Создана #89391


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 847
Зарегистрирован: 24-January 14
Пользователь №: 64,118


Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


QUOTE(Abdullah @ Oct 24 2021, 13:35)
Два примитивных аргумента. Золотая монета должна весить не 1.5 гр., а 3 т.к. вес золота в 2 раза выше. 585й пробы в те времена просто небыло. Пробы золотых монет того времени должна быть близка к 900й. Так что думайте.

Спасибо,значит это похоже произведение близкого к нам времени.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тимофей.
post Oct 24 2021, 19:14
Создана #89392


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 16-February 21
Пользователь №: 2,395,100


Пол: мужской

Репутация: 23 кг
-----XX---


Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Просьба оценить татарскую монету с рязанским надчеканом. И если это возможно атрибутировать исходник. Вес 1,12 г.
С уважением.
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Разбой
post Oct 24 2021, 19:21
Создана #89393


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,004
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 962 кг
-----XXXXX


QUOTE(Тимофей. @ Oct 24 2021, 20:14)
Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Просьба оценить татарскую монету с рязанским надчеканом. И если это возможно атрибутировать исходник. Вес 1,12 г.
С уважением.
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Исходник - не З. Орда. Поокское подражание. От 1000 руб.

Сообщение отредактировано Разбой: Oct 24 2021, 19:22


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

srwqqq
post Oct 24 2021, 19:22
Создана #89394


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 449
Зарегистрирован: 3-August 10
Из: СПб
Пользователь №: 20,222


Пол: мужской

Репутация: 264 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kos. @ Oct 24 2021, 15:59)
Доброго господа нумизматы.
Прошу помочь в определении этих монет. вес: 1-2.66, 2-2.45, 3-2.65 гр. размер: 1-30. 2-22, 3-25 мм.
user posted image
user posted image
user posted image

1) ИМХО, подражание дирхему Саманидов (точно сказать не могу, на оборотной стороне двойной удар со смещением. Может кто-нибудь ещё подскажет)
2) обрезанный дирхем Наср ибн Ахмада, м.д. аш-Шаш
3) аббасидский дирхем, 283 г.х. халифа ал-Мутадида, м.д. Медина ас-Салам

Сообщение отредактировано srwqqq: Oct 24 2021, 19:27
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тимофей.
post Oct 24 2021, 19:29
Создана #89395


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 16-February 21
Пользователь №: 2,395,100


Пол: мужской

Репутация: 23 кг
-----XX---


QUOTE(Разбой @ Oct 24 2021, 19:21)
Исходник - не З. Орда. Поокское подражание. От 1000 руб.

Благодарю за быстрый и ответ.
С уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Сила в правде
post Oct 24 2021, 19:30
Создана #89396


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 603
Зарегистрирован: 16-March 17
Пользователь №: 2,360,679


Металлоискатель: XP DEUS 2
Пол: мужской

Репутация: 128 кг
-----XXXXX


Добрый вечер, Уважаемые форумчане! Помогите определить и оценить монету.Вес 1.20
гр. Тульская обл.
user posted image user posted image


--------------------
Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kos.
post Oct 24 2021, 20:03
Создана #89397


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 449
Зарегистрирован: 11-March 21
Пользователь №: 2,395,488


Пол: мужской
Номер карты: 4276 ........ 4282

Репутация: 43 кг
-----XXX--


QUOTE(srwqqq @ Oct 24 2021, 19:22)
1) ИМХО, подражание дирхему Саманидов (точно сказать не могу, на оборотной стороне двойной удар со смещением. Может кто-нибудь ещё подскажет)
2) обрезанный дирхем Наср ибн Ахмада, м.д. аш-Шаш
3) аббасидский дирхем, 283 г.х. халифа ал-Мутадида, м.д. Медина ас-Салам

Огромное спасибо за ответ, может пояснят по подражанию))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Oct 24 2021, 20:11
Создана #89398


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,126
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3437 кг
-----XXXXX


QUOTE(Разбой @ Oct 24 2021, 17:55)
Основа Крымский Тимур Кутлуг с реверсом "Калима" из под Токтамыша. На Зено 279268 

Основа - не ТК.
Эта монета из большой из дангов Токтамыша и кривых аверсов и реверсов.
Мы ее прорисовали, но так и не опубликовали.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Oct 24 2021, 20:13
Создана #89399


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,126
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3437 кг
-----XXXXX


QUOTE(Сила в правде @ Oct 24 2021, 20:30)
Добрый вечер, Уважаемые форумчане! Помогите определить и оценить монету.Вес 1.20
гр. Тульская обл.

Подражание (русское) дангу.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Oct 24 2021, 20:15
Создана #89400


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,126
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3437 кг
-----XXXXX


QUOTE(Разбой @ Oct 24 2021, 18:26)
Может кто больше знает про этот надчекан??

В одной из своих публикаций комплексов я попытался интерпретировать монету с таким надчеканом.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 22nd September 2025 - 01:27
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru