Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

[Qutlug_Bulsun]

По "подражаниям"... Признаюсь в идиотизме, постараюсь исправится... Все же 39 на термометре... Не сообразил, что это 2 фотки группы из 4-х монет, а не 4 монеты аверс/реверс... )) Согласен с Hediminas. Единственно, на первой - внизу ОС ал-Махруса еще, мне такой тип не попадался пока вроде. Хотя Токтамыши - уже за пределами моих интересов. "И на старуху..."
А Узбек может быть и 721 г.х. например. Нашел у себя в базе данных такого, но там просто картуш не вошел - обрезана - вот и не признал. Год, к сожалению, тоже обрезан.

Сообщение отредактировано Qutlug_Bulsun: Jul 20 2009, 23:10

[Gilgamew]

А вот мои определения:
верхняя левая - Токтамыш, Сарай ал-Джадида, 782
верхняя правая - Токтамыш, Крым ал-Джадида, 785
нижняя левая - Токтамыш, Орду. После названия двора - видимо, слово "санат" - год. Сама дата не видна, насколько я помню, на этом типе - 783
нижняя правая - подражание Мухаммаду, выпущенное в Северском княжестве (см. статьи Хромова).

По поводу надчеканок:
на верхней левой - не уверен, но возможно это литовский надчекан конца 15 века, родовой знак Олельковичей. Если так, то эта монета была в обращении около ста лет.
на верхней правой - не факт, что это "хан". Во всяком случае, это не тот классический вариант, который встречается на крымских Узбеках.

Сообщение отредактировано Gilgamew: Jul 21 2009, 01:00

[Hediminas]

Александр,

Вы не правы по подражанию, это не северская монета, а назовем ее новомосковская. Просто есть еще два четких центра подражаний на Орду Мухаммада, это Таруса и Новомосковск.

Так и по надчеканам, это же не Могилевщина - это Рязань. Вы бы, поменьше с белорусами общались, они все ВКЛ готовы называть.

По мелкой надчеканке рекомендую посмотреть на Зено, неправильно аттрибутированную Монета из Астрахани .

Сообщение отредактировано Hediminas: Jul 21 2009, 07:58

[andyreal]

Помогите опознать дирхем. Найден во Владимирке. Сопутка от домонгола. Диаметр 11мм.
[attachmentid=51887]

[Qutlug_Bulsun]

Джанибек, Сарай ал-Джедида, 751 г.х. Обрезаный и убитый...

[andyreal]

Спасибо.
Сам знаю, что убитый, но мне для отчётности

[Qutlug_Bulsun]

А есть возможность фотку получше сделать? Я занимаюсь этим типом плотно, есть наметки - косвенные, правда - по привязки его чекана к конкретному месту. На данный момент знаю 7 штемпелей аверса и 5 реверса этого типа...

[andyreal]

Стопроцентно обещать не буду, но попробую завтра сделать фото.

[Qutlug_Bulsun]

Заранее спасибо!

[Серго]

Получил кладик, могу сканернуть на белом фоне... Интересно?

Не определения ради (сам поковыряюсь сперва), а науки для...

[Qutlug_Bulsun]

КОНЕЧНО!!!

[Георгий]

Знатоки,помогите разобраться с тремя монетками.Та монетка на которой треугольник чекан Мокши? или ошибаюсь?Если же это Мокша,то что за хан?Бердибек? Или кто-то еще может быть?По двум другим предполагаю что одна-731 й год "16 пул за данг",а вторая - сокол.Вот так я определил,но что-то меня смущает.Развейте или подтвердите мои предположения.Заранее благодарю за ответы.

[Qutlug_Bulsun]

1. Анонимный, недатированный пулбез обозначения места чекана. "Будь счастлив новый пул / 16 пул - данг". Начало 14-го века.
2. Вроде как действительно сокол.
3. Мохши, Бердибек.

[Allligator]

Помогите опознать монетку. Найдена вчера в ближнем подмосковье. сплав серебра осевидно, была покрыта толстым зеленым налетом.

[Георгий]

1. Анонимный, недатированный пулбез обозначения места чекана. "Будь счастлив новый пул / 16 пул - данг". Начало 14-го века.
2. Вроде как действительно сокол.
3. Мохши, Бердибек.

Федор,спасибо за определение.Пул под номером один порадовал,по-моему раньше я такой не поднимал.

[Серго]

Могу прислать либо два файла общим весом 40 МБ, или два же, но 10. Что и куда?

[Qutlug_Bulsun]

Георгий, всегда пожалуйста! )
Монетка выше - Гиреи какие-то поздние. Двор - Бахчи-Сарай, год не вошел.
Серго, а на файлообменник мейл.ру можете залить?

Сообщение отредактировано Qutlug_Bulsun: Jul 22 2009, 10:56

[Серго]

С работы - нет, у нас всё отключено.

[Gilgamew]

Александр,
Вы не правы по подражанию, это не северская монета, а назовем ее новомосковская. Просто есть еще два четких центра подражаний на Орду Мухаммада, это Таруса и Новомосковск.

Если не ошибаюсь, подражания "тарусского" типа иммитируют Тохтамыша, Тимур-Кутлуга и Шадибека.
Я имел в виду вот эту статью Хромова:
http://www.hordecoins.folgat.net/Rpubl_Vilnus-conf.htm
Какие топографические данные привлекал он - не знаю. На мой взгляд, монета в посте близка к монетам 2,3 и 5 из статьи. На работе не открываются картинки с Радикала, поэтому не могу сейчас себя проверить.

Так и по надчеканам, это же не Могилевщина - это Рязань. Вы бы, поменьше с белорусами общались, они все ВКЛ готовы называть.

Общением с беларусами пока доволен, не жалуюсь Я говорю то, что вижу - на мойц взгляд, надчекан мало похож на рязанский и сильно похож на то, что публиковал Борейша. Хотя, конечно, странно видеть его на монете 14 века. Могу и ошибаться.

По мелкой надчеканке рекомендую посмотреть на Зено, неправильно аттрибутированную Монета из Астрахани .

Хотите сказать, что если одна монета с таким надчеканом найдена в Астрахани, то вопрос с местом выпуска уже решен?
Я не утверждаю, что это русский надчекан "Б", но и на "хан" мало похоже.

[Василий Алибабаевич]

вот такая монетка попалась
чей она???
Весы какието.............


с уваж к спецам определения.............