Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


5364 страниц « < 286 287 288 289 290 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

subedei
post Apr 10 2011, 20:14
Создана #5741


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


В таком состоянии, чисто символическая ценность, но интересен представляет топографический фактор находки, для статистики.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bmaxi
post Apr 10 2011, 20:27
Создана #5742


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 20-August 09
Пользователь №: 11,599


Металлоискатель: x-terra 74

Репутация: 30 кг
-----XX---


Найден под Новочеркасском......Азов(Азак) совсем рядом....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

babai
post Apr 10 2011, 21:26
Создана #5743


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 598
Зарегистрирован: 24-December 09
Из: М...м
Пользователь №: 14,028



Репутация: 31 кг
-----XX---


Подскажите по монете плиз!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

novice
post Apr 10 2011, 22:17
Создана #5744


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 7-January 11
Пользователь №: 24,784



Репутация: нет
----------


QUOTE(subedei @ Apr 10 2011, 19:30)
С таким же успехом можно утверждать, что данный тип пула так же чеканился в Маджарах и Сарае, поскольку кол-во найденных там монет, не меньше. чем в Азаке и на Кучугурском городище... Находят их, и на Джулате, и в Крыму, так что причастность Мамая - вопрос спорный и открытый.


Причастность Мамая, то есть то, что это монета времени ханов-ставленников Мамая на мой взгляд не то что закрытый, но и не ясно с какой стороны можно в этом усомниться. То, что этот тип чеканился на нескольких монетных дворах мамаевой орды (как государственного образования) - факт. Азак, Орда и где-то, возможно, на Кавказе. При этом в две работы Лебедева по Маджару именно этот тип не попал, а там одна работа так и называется "Комплекс медных монет с Маджарского городища". А по поводу Крыма - чего уж там не находят, богатый край.
Можете вот глянуть одну ветку на Расмире, там еще один сомневающийся был smile.gif
Читайте внимательно, до конца
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-5505-1
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-5505-2

Сообщение отредактировано novice: Apr 10 2011, 22:25
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

влас
post Apr 11 2011, 01:53
Создана #5745


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 142
Зарегистрирован: 1-September 10
Пользователь №: 20,925



Репутация: 15 кг
-----X----


QUOTE(babai @ Apr 10 2011, 22:26)
Подскажите по монете плиз!

Хызр-хан, Гюлистан, 762г.х. (подражание или грубый вариант)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

babai
post Apr 11 2011, 07:42
Создана #5746


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 598
Зарегистрирован: 24-December 09
Из: М...м
Пользователь №: 14,028



Репутация: 31 кг
-----XX---


QUOTE(влас @ Apr 11 2011, 02:53)
Хызр-хан, Гюлистан, 762г.х. (подражание или грубый вариант)



Спасибо!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Apr 11 2011, 08:08
Создана #5747


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(novie @ Apr 10 2011, 23:17)
Причастность Мамая, то есть то, что это монета времени ханов-ставленников Мамая на мой взгляд не то что закрытый, но и не ясно с какой стороны можно в этом усомниться. То, что этот тип чеканился на нескольких монетных дворах мамаевой орды (как государственного образования) - факт. Азак, Орда и где-то, возможно, на Кавказе. При этом в две работы Лебедева по Маджару именно этот тип не попал, а там одна работа так и называется "Комплекс медных монет с Маджарского городища". А по поводу Крыма - чего уж там не находят, богатый край.
Можете вот глянуть одну ветку на Расмире, там еще один сомневающийся был smile.gif
Читайте внимательно, до конца
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-5505-1
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-5505-2


Novice, Rasmir посещаю регулярно и в курсе о всех новых тенденциях теоретического плана, построенных на разрозненных сведениях и отдельных комплексах (беда большинства дебатирующих там коллег). С работами уважаемого Валентина Петровича, знаком...и что, так в его работе по монетам Крыма и половины известного материала нет, тоже и по Маджару (что собственно и не удивительно, учитывая его место жительства и преклонный возраст, он работает только с тем монетным материалом, который ему предоставляют, так о какой полноте картины можно говорить). Вы на сайте продажи тамошних (Ставропольских) ребят посмотрите, они на аукционе "пцитеголовую" тамгу партиями выставляют, информация куда более доходчивая будет.
Кстати, Федору(Qutlug_Bulsun) так и не удалось достаточно аргументированно объяснить причастность данной тамги непосредственно Мамаю и его марионеточных ханов. Опять же, в виду отсутствия достаточного объема материала.
Период замятни сложен и неоднозначен, мы можем долго спорить, так и не придя к единому мнению, так пусть каждый останется при своем мнении.
Не сомневается только тот, кто ничего не хочет знать, либо попросту туп...
С уважением! wink.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bmaxi
post Apr 11 2011, 09:09
Создана #5748


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 20-August 09
Пользователь №: 11,599


Металлоискатель: x-terra 74

Репутация: 30 кг
-----XX---


Сколько стоит такая монетка?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Do1700
post Apr 11 2011, 09:29
Создана #5749


Старожил
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 22-November 09
Пользователь №: 13,286


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


QUOTE(babai @ Apr 10 2011, 22:26)
Подскажите по монете плиз!


Это подражание - с одной стороны Узбек, с другой Гюлистан 752-756.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Do1700
post Apr 11 2011, 09:35
Создана #5750


Старожил
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 22-November 09
Пользователь №: 13,286


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


QUOTE(scrofula @ Apr 10 2011, 20:06)
.... Здравствуйте. Уважаемые подскажите по этим четырем дирхемам. Спасибо.
[attachmentid=404172][attachmentid=404173]


1. Подражание
2. Шадибек хан м.д. Орда, и последняя цифра года 8 - т.е. 808 скорее
3. хан? м.д. Азак
4. думаю подражание под Джанибека.

Сложная тема однако, сохран плачевный очень.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

babai
post Apr 11 2011, 11:26
Создана #5751


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 598
Зарегистрирован: 24-December 09
Из: М...м
Пользователь №: 14,028



Репутация: 31 кг
-----XX---


QUOTE(Do1700 @ Apr 11 2011, 10:29)
Это подражание - с одной стороны Узбек, с другой Гюлистан 752-756.

Большое спасибо.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kombat
post Apr 11 2011, 11:44
Создана #5752


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 610
Зарегистрирован: 13-October 09
Пользователь №: 12,539


Металлоискатель: X-TERRA 74

Репутация: 67 кг
-----XXXX-


Подскажите по стоимости дирхема

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Apr 11 2011, 12:02
Создана #5753


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(kombat @ Apr 11 2011, 12:44)
Подскажите по стоимости дирхема


Неплохой Менгу-Тимур, посмотрите в разделе"куплю-продам", там Clan, подобные выставляет, в половину цену убавьте и получите среднюю стоимость (это если быстро продать надо).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

novice
post Apr 11 2011, 12:13
Создана #5754


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 7-January 11
Пользователь №: 24,784



Репутация: нет
----------


QUOTE(subedei @ Apr 11 2011, 08:08)
Novice, Rasmir посещаю регулярно и в курсе о всех новых тенденциях теоретического плана, построенных на разрозненных сведениях и отдельных комплексах (беда большинства дебатирующих там коллег). С работами уважаемого Валентина Петровича, знаком...и что,  так в его работе по монетам Крыма и половины известного материала нет, тоже и по Маджару (что собственно и не удивительно, учитывая его место жительства и преклонный возраст, он работает только с тем монетным материалом, который ему предоставляют, так о какой полноте картины можно говорить). Вы на сайте продажи тамошних ребят посмотрите, информация куда более доходчивая будет.
Кстати, Федору(Qutlug_Bulsun) так и не удалось достаточно аргументированно объяснить причастность данной тамги непосредственно Мамаю и его марионеточных ханов. Опять же, в виду отсутствия достаточного объема материала.
Период замятни сложен и неоднозначен, мы можем долго спорить, так и не придя к единому мнению, так пусть каждый останется при своем мнении.
Не сомневается только тот, кто ничего не хочет знать, либо попросту туп... 
С уважением! wink.gif


Ну-ну, лишь бы сомнения не переросли в болезненное отрицание очевидного.
Как это произошло у коллеги Do1700, когда ему пишешь легенду "Чекан Сарайчука...", а он тебе в ответ, не-а САД и все тут.
С уважением! cheesy.gif

"...Вы на сайте продажи тамошних ребят посмотрите, информация куда более доходчивая будет..."
Постоянный пользователь того ресурса, а что Вы там нового увидите? Все успешно пользуются наработками Лебедева (по Крыму) и Фомичева (по Азаку) и никто более чего-то нового (касается это особенно медных монет) по азово-крымскому ареалу джучидского времени не делал. И не глядя ни на чей преклонный возраст и место жительства, других работ более полных и путевых просто нет. А то, что народ показывает друг другу медяки неопознанные при этом, как правило, глубокомысленно списывая это на бейлики, абсолютно без аргументации, так этого полно не только там, этим и зено грешит.
А Вы, часом не тот сомневающийся коллега с Расмира? biggrin.gif

Мнение, видимо, останется у каждого своЁ.
Еще раз, с уважением,
не серчайте ежели, что не так.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kombat
post Apr 11 2011, 12:25
Создана #5755


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 610
Зарегистрирован: 13-October 09
Пользователь №: 12,539


Металлоискатель: X-TERRA 74

Репутация: 67 кг
-----XXXX-


Пул на определение и оценку

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

novice
post Apr 11 2011, 12:31
Создана #5756


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 7-January 11
Пользователь №: 24,784



Репутация: нет
----------


QUOTE(kombat @ Apr 11 2011, 12:25)
Пул на определение и оценку


Хайр Пулад, САД 764г.х.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Apr 11 2011, 12:34
Создана #5757


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(novice @ Apr 11 2011, 13:13)

А Вы, часом не тот сомневающийся коллега с Расмира? biggrin.gif

Мнение, видимо, останется у каждого своЁ.
Еще раз, с уважением,
не серчайте ежели, что не так.


Novice, не вижу повода для склок и тем более быть рассерженным, поскольку в спорах рождается истина.
Работами коллег будут пользоваться еще очень долго и причина здесь не только в их универсальности, но и в том, что большинству нумизматов желающих опубликовать и довести до общественности свой материал - зачастую нет возможности. К примеру, труд Юрия Ефремовича Пырсова, к сожалению был опубликован посмертно... (За что большое спасибо, Леонарду Недашкову и Юре Сафронову).
Логин не меняю, так что, и на Расмире, и здесь, и на прочих сайтах - в одной ипостаси.
С уважением, subedei!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kombat
post Apr 11 2011, 12:36
Создана #5758


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 610
Зарегистрирован: 13-October 09
Пользователь №: 12,539


Металлоискатель: X-TERRA 74

Репутация: 67 кг
-----XXXX-


спасибо novice
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

wu-tang
post Apr 11 2011, 13:28
Создана #5759


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 4-May 09
Пользователь №: 9,594



Репутация: 122 кг
-----XXXXX


вот такая монетка попалась. подскажите насколько редкая?


--------------------
Для разума нет никаких препятствий,кроме тех,котрые мы признаем сами.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

novice
post Apr 11 2011, 14:53
Создана #5760


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 7-January 11
Пользователь №: 24,784



Репутация: нет
----------


QUOTE(wu-tang @ Apr 11 2011, 13:28)
вот такая монетка попалась. подскажите насколько редкая?


Монета у Вас очень интересная и нечастая, с легендой "Чекан / Урду / 192",
год искажен. Каталог Пырсова, вроде, у всех есть монета №345. Пырсов считал, что это 791г.х., а Лебедев - 792г.х.

Сообщение отредактировано novice: Apr 11 2011, 14:54
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 27th August 2025 - 13:13
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru