Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

[smiles]

grenader большое спасибо

[Anatol]

Вечер добрый! 
Если можно - помогите с определением:
Верхние 9 вроде Улу Муххамед..., а вот ниже - кто?
заранее спасибо.

С Уважением, Хоппер.

Я о большой монете и двух фракциях. Для идентификации требуются более четкие фотографии или сканы. По тем изображениям, что Вы разместили, с их отблесками, атрибутировать их может только очень большой специалист. Не помешал бы вес сохранившейся монеты и ее размеры. И еще дайте сведения о металле из которого они изготовлены.

[grenader]

Вечер добрый! 
Если можно - помогите с определением:
Верхние 9 вроде Улу Муххамед..., а вот ниже - кто?
заранее спасибо.

С Уважением, Хоппер.

Улу Мухаммед или Гийас ад Дин нужно фото покрупнее

[Chaves Ding]

уважаемые комрады подскажите по стоимости

Вложенные эскизы изображений

[Chaves Ding]

уважаемые комрады подскажите по стоимости

обратки

Вложенные эскизы изображений

[Do1700]

1. Узбек в Сарай 71х год
2. Джанибек в Сарае Новом 747 год
3. Классный дорогой Менгу Тимур в Сарае 67х (7 или 8) год с двумя тамгами
4. Токта в Увеке 706 или 707 год

[Chaves Ding]

1. Узбек в Сарай 71х год
2. Джанибек в Сарае Новом 747 год
3. Классный дорогой Менгу Тимур в Сарае 681 год с двумя тамгами
4. Токта в Увеке 706 или 707 год

Огромное спасибо! Примерно так же я их и определил (по сагдеевой) 4 - токта, укек, конец года коровы.
А относительно цен - не просветите?

[Do1700]

Узбек и Джанибек - минимально, у Токты уползла дата, на Менгу Тимуре из даты только 6. Менгу все равно стоит денег.

[Шуруп]

пожалуста подскажите по монеткам?
извиняюсь если вверх ногами сфотографировал,не очень в них понимаю...
и есть ли средь них необочные?

Вложенные эскизы изображений

[sphinx]

Орда пулы, определение и оценка

Сообщение отредактировано sphinx: Jan 18 2011, 15:58

Вложенные эскизы изображений

[Kuzya Marinin]

Попробую высказать своё профанское мнение, вслучае чего профи меня поправят и дополнят.

1 ряд
1-?
2- Толи Токтамыш, толи Азак (я так и не понял чья это) "двухглавый орёл в звезде"
3- ? не вижу.

2 ряд
1-?
2-?
3-Узбек "лев и солнце"
4-Джанибек "двуглавый орёл"
5-Джанибек "цветок"

3ряд
1-Джанибек "цветок"
2-Джанибек "цветок"
3-? плохо видно, похож на барса Мюрида
4-Джанибек "трилистник"

Извините если ошибся Прошу не принимать моё мнение в оценки за факт, это проба своих скудных познаний

[XxxSashaxxX]

Подскажите, это подделка(подражание)???
Уж больно он квадратный.
Вес - 1.33
Квадрат - 17х17

[subedei]

Попробую высказать своё профанское мнение, вслучае чего профи меня поправят и дополнят.

1 ряд
1-? (Хызр-хан, чекан Сарая ал-Джадид, 762 г.х.).
2- Толи Токтамыш, толи Азак (я так и не понял чья это) "двухглавый орёл в звезде" (Анонимный пул, чекан Гюлистана, 766 г.х.)
3- ? не вижу. (Хызр-хан, чекан Гюлистана, 762 г.х.)

2 ряд
1-? (Анонимный пул, чекан Сарая, 731 г.х.)
2-? (Фото бы получше)
3-Узбек "лев и солнце" (чекан Сарая, 737 г.х.)
4-Джанибек "двуглавый орёл" (чекан Сарая ал-Джадид, 743 г.х.)
5-Джанибек "цветок" (чекан Сарая ал-Джадид, 752 г.х.)

3ряд
1-Джанибек "цветок"(чекан Сарая ал-Джадид, 752 г.х.)
2-Джанибек "цветок"(чекан Сарая ал-Джадид, 752 г.х.)
3-? плохо видно, похож на барса Мюрида (чекан Гюлистана, 764 г.х.)
4-Джанибек "трилистник" (чекан Барджина, 753 г.х.)

Извините если ошибся Прошу не принимать моё мнение в оценки за факт, это проба своих скудных познаний

[HODOK]

Это скорее всего судя по о.с. именной Токтамыша I типа,хотя л.с. не видна,без года и мон. двора(Маджар),Было много штемпельных вариантов ,
более 20--и. Около 20 подражаний. А форма и размер были различные,в том числе встречается и почти квадрат.

[grenader]

Это скорее всего судя по о.с. именной Токтамыша I  типа,хотя л.с. не видна,без года и мон. двора(Маджар),Было много штемпельных вариантов ,
более 20--и. Около 20 подражаний. А форма и размер были различные,в том числе встречается и почти квадрат.

Согласен, он и есть

[grenader]

пожалуста подскажите по монеткам?
извиняюсь если вверх ногами сфотографировал,не очень в них понимаю...
и есть ли средь них необочные?

1и2 Подражания, думаю интересные. На Расмир их надо
3. Джанибек Сарай ал Джадид 749
4. Мюрид Гюлистан 763

[Kuzya Marinin]

Меня интересует такой вопрос. Этот пул мне атрибутировали и как

Анонимный пул (период правления Азиз Шейха), чекан Гюлистан, 766 г.х.(1388г.), двуглавый орел в звезде.

и как

Анонимный пул (период правления Абдаллаха), чекан Гюлистана, 766 г.х.(1388г.), двуглавый орел в звезде.

при том что Азиз Шейх правил с 1364 по 1367, а Абдаллах с 1367 по 1368, так что получается что ни один из них не подходят. Или я чегото не понимаю?

[Шуруп]

1и2 Подражания, думаю интересные. На Расмир их надо
3. Джанибек Сарай ал Джадид 749
4. Мюрид Гюлистан 763

Большое спасибо!

[subedei]

Меня интересует такой вопрос. Этот пул мне атрибутировали и как

Анонимный пул (период правления Азиз Шейха), чекан Гюлистан, 766 г.х.(1388г.), двуглавый орел в звезде.

и как

Анонимный пул (период правления Абдаллаха), чекан Гюлистана, 766 г.х.(1388г.), двуглавый орел в звезде.

при том что Азиз Шейх правил с 1364 по 1367, а Абдаллах с 1367 по 1368, так что получается что ни один из них не подходят. Или я чегото не понимаю?

Евгений, пулы - анонимные, чеканились в период замятни, когда ханы менялись практически ежедневно и коль скоро имени правящего хана в легенде данного типа пул нет, то утверждать кому он принадлежит можно лишь гипотетически, то есть - на уровне предположений.
Гюлистан, во времена междоусобицы и вплоть до момента своего разрушения (767 г.х.), по своему величию и значению соперничал с Сараем и являлся временным оплотом различных претендентов на Сарайский престол. Скудость письменных источников отобразивших события тех лет и своеобразная стилистика монет, разительно отличающаяся от пулов упомянутых ханов, чеканеных другими МД, все это говорит как "За", так и "Против" подобных утверждений.
Правильная атрибуция данных пулов (на мой взгляд), признание их анонимными, без указания имени предполагаемого правителя. Подчеркну, это сугубо мое мнение и каждый коллекционер, пока не будет фактов, имеет право на свою точку зрения. В вопросах джучидской нумизматики очень много спорных моментов и до прописных истин еще очень далеко.

P.S. Ты по прежнему допускаешь неточность в переводе дат...

[yus]

766г.х. = 1364г.р.х.