Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


5361 страниц « < 197 198 199 200 201 > »  
 Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

SSV
post Sep 27 2010, 11:42
Создана #3961


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 7-October 09
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 12,423


Пол: мужской

Репутация: 82 кг
-----XXXXX


спасибо! а эмитент кто?


--------------------
Omnia praeclara rara...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

grenader
post Sep 27 2010, 11:49
Создана #3962


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,948
Зарегистрирован: 25-February 08
Пользователь №: 3,752


Пол: мужской

Репутация: 230 кг
-----XXXXX


QUOTE(Серго @ Sep 27 2010, 11:47)
748 (там восьмёрочку сверху видно).

Явидел что цифра 8, но в данном случае, она перевернута, получается 74? нижней цифры не видно. Ф-Д IV №55 или Сагдеева 230

Сообщение отредактировано grenader: Sep 27 2010, 11:50
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Do1700
post Sep 27 2010, 11:50
Создана #3963


Старожил
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 22-November 09
Пользователь №: 13,286


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


они анонимные вроде, а на 96 год или еще аль-Валид или уже Сулейман.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серго
post Sep 27 2010, 12:22
Создана #3964


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,687


Металлоискатель: F75

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(grenader @ Sep 27 2010, 12:52)
Явидел что цифра 8, но в данном случае, она перевернута, получается 74? нижней цифры не видно. Ф-Д IV №55 или Сагдеева 230


Блин, точно... А я всегда считал, что это - восьмёрка...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Sep 27 2010, 13:07
Создана #3965


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


Александр и Серго, приветствую!
Относительно Джанибека: допустим, что это перевернутая "8ка", то как расценивать в этом сегменте монетного поля "6ку"? При всем при этом, нижняя "7ка" никогда на дирхемах этого типа не видоизменяет и не переворачивается вверх ногами. Так что год все же 748.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серго
post Sep 27 2010, 13:13
Создана #3966


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,687


Металлоискатель: F75

Репутация: 57 кг
-----XXX--


Привет, уважаемый. А где там шестёрка? Четвёрка - есть, восьмёрка (которая семёрка) тоже... А шестёрка где? smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Федот
post Sep 27 2010, 13:27
Создана #3967


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 17-April 09
Пользователь №: 9,234



Репутация: 96 кг
-----XXXXX


Ребята подскажите по дирхемам, заранее благодарен pioneer.gif .

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Приходится вести двойную жизнь, чтобы хоть одна удалась.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Sep 27 2010, 13:33
Создана #3968


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


Серго, имелись в виду аналогичные дирхемы, на которых в верхней части стоит "6" и дата читается как "746", но если следовать логики рассуждений с перевернутой "7", то те монеты следует датировать как 647, что как вы сами понимает - нонсенс. Обычно на таких дирхемах дату читаю по часовой, нижняя:"7", далее"4" и в верху обычно стоят:6; 7 и 8. Вот потому то меня смущает, что зашел разговор о перевернутой "7", поправьте, если я в чем то заблуждаюсь.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Do1700
post Sep 27 2010, 13:35
Создана #3969


Старожил
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 22-November 09
Пользователь №: 13,286


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


QUOTE(Федот @ Sep 27 2010, 14:30)
Ребята подскажите по дирхемам, заранее благодарен pioneer.gif .



Подражания обе
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Sep 27 2010, 13:36
Создана #3970


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


Федот, оба дирхема из числа русских подражаний, к примеру №2: копирует монету Джанибека, чекана Гюлистана, 752\53 г.х..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серго
post Sep 27 2010, 13:37
Создана #3971


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,687


Металлоискатель: F75

Репутация: 57 кг
-----XXX--


Я именно так всегда и думал, почему и сказал, что год - 748. smile.gif

Однако, у разных авторов часто встречаешь, что год написан не так, ка было бы логично, а как-то по-другому...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серго
post Sep 27 2010, 13:40
Создана #3972


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,687


Металлоискатель: F75

Репутация: 57 кг
-----XXX--


Опять же, смотрите Сагдееву № 226: там вверху 4, слева 2 (6), и внизу 8 (7)...

имеем год 746... smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серго
post Sep 27 2010, 13:42
Создана #3973


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,687


Металлоискатель: F75

Репутация: 57 кг
-----XXX--


Или №227: там вверху 7, слева 6, внизу - 4...

Год - 746...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

grenader
post Sep 27 2010, 13:54
Создана #3974


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,948
Зарегистрирован: 25-February 08
Пользователь №: 3,752


Пол: мужской

Репутация: 230 кг
-----XXXXX


А кто нибудь делал поштемпельный анализ данной монеты?
Год думаю всеже может быть как 747 так и 748, при всем уважении к почтеннейшему Федорову-Давыдову
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Sep 27 2010, 13:56
Создана #3975


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


Серго, при всем уважении к трудам г-жи Сагдеевой, я бы не стал всецело доверять ее датировкам, поскольку нет 100% уверенности в подлинности некоторых описанных ею экземпляров. Штемпельных разновидностей этих дирхемов весьма и весьма много, допускаю и непреднамеренные ошибки резчиков монетных штемпелей, но это еще не повод "классический" дирхем переворачивать с ног на голову. Мы можем долго и безрезультатно рассуждать, какая цифра находилась в нижней части монетного поля, при этом каждый останется при своем мнении. Лично для меня логичней предположить: "(?)48".
С уважением!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серго
post Sep 27 2010, 14:07
Создана #3976


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,687


Металлоискатель: F75

Репутация: 57 кг
-----XXX--


Лично мне 748 нравится больше, так как ничего не нужно выдумывать, а годы писались и так, и эдак.

Да, поштемпельный анализ бы...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серго
post Sep 27 2010, 14:10
Создана #3977


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,687


Металлоискатель: F75

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(subedei @ Sep 27 2010, 14:59)
Серго, при всем уважении к трудам г-жи Сагдеевой, я бы не стал всецело доверять ее датировкам, поскольку нет 100% уверенности в подлинности некоторых описанных ею экземпляров. Штемпельных разновидностей этих дирхемов весьма и весьма много, допускаю и непреднамеренные ошибки резчиков монетных штемпелей, но это еще не повод "классический" дирхем переворачивать с ног на голову. Мы можем долго и безрезультатно рассуждать, какая цифра находилась в нижней части монетного поля, при этом каждый останется при своем мнении. Лично для меня логичней предположить: "(?)48".
С уважением!


Да Сагдеева, полагаю, никаких датировок вовсе не делала, она просто свела в кучу имевшийся материал.

У меня таких дангов с нижней семёркой - сотни.

smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Sep 27 2010, 16:35
Создана #3978


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


Вот и я о том же 17.gif !
А по штемпельный анализ, дело недалекого будущего и сделают его люди во много раз профессиональней Сагде wink.gif евой.
Серго и grenader, спасибо за интересный диспут!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Веталь
post Sep 27 2010, 16:50
Создана #3979


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 9-June 09
Из: Дикая страна.
Пользователь №: 10,388


Пол: мужской

Репутация: 14 кг
-----X----


Уважаемые ! Вот первый раз попалась такая монета , можно оценить и датировать.
Место находки - Область Войска Донского . Заранее Спасибо!

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серго
post Sep 27 2010, 16:53
Создана #3980


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,687


Металлоискатель: F75

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(subedei @ Sep 27 2010, 17:38)
Вот и я о том же 17.gif !
А по штемпельный анализ, дело недалекого будущего и сделают его люди во много раз профессиональней Сагде wink.gif евой.
Серго и grenader, спасибо за интересный диспут!!!


Да не за что. smile.gif

Сагдеева же дала народу то, чего больше пока не дал никто: справочник, которым легко и приятно пользоваться.
И то, что в этом справочнике, возможно, порядка 5% ошибок, - не умаляет её заслуги. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 22nd August 2025 - 17:38
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru