Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

specialistsssr
post Aug 12 2015, 23:08
Создана #37261


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 25-June 15
Пользователь №: 2,335,546


Пол: мужской

Репутация: 8 кг
-----X----


QUOTE(Скворцов @ Aug 12 2015, 22:54)
Данг хана Хызра чекана Гюлистана, 761 г.
Слабый.
До 5 доларов.


Спасибо.
За 5 долларов себе оставлю.


--------------------
«Пятнадцать человек на сундук мертвеца.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!»
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Темиртау
post Aug 12 2015, 23:22
Создана #37262


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 872
Зарегистрирован: 25-July 15
Пользователь №: 2,336,639


Пол: мужской

Репутация: 106 кг
-----XXXXX


QUOTE(ВиктрЫч @ Aug 12 2015, 21:18)
Извините за невнимательность. facepalm.gif
Медь

Фулус от имени Саманида - амир Нух бен Мансур, Бухара.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

_Скитник_
post Aug 12 2015, 23:52
Создана #37263


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 556
Зарегистрирован: 2-April 13
Пользователь №: 54,861


Металлоискатель: Minelab
Пол: мужской

Репутация: 339 кг
-----XXXXX


Доброго время суток.
Прошу помощи у спецов с определением, степени редкости и по возможности цены.

Сообщение отредактировано _Скитник_: Aug 12 2015, 23:59

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Aug 13 2015, 00:44
Создана #37264


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(_Скитник_ @ Aug 13 2015, 00:52)
Доброго время суток.
Прошу помощи у спецов с определением, степени редкости и по возможности цены.



Ни нумерации, ни метрологии dry.gif ...

1) Узбек-хан, чекан Сарая, (739-740 гг.х.).
2) Джанибек-хан, чекан сарая ал-Джадид, 40-вые гг., 14-го в..
3) Джанибек-хан, чекан сарая ал-Джадид, 748 г.х..
4) Джанибек-хан, чекан сарая ал-Джадид, 747 г.х..
5) Кульпа-хан, чекан Гюлистана, 761 г.х..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

_Скитник_
post Aug 13 2015, 00:50
Создана #37265


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 556
Зарегистрирован: 2-April 13
Пользователь №: 54,861


Металлоискатель: Minelab
Пол: мужской

Репутация: 339 кг
-----XXXXX


6 дирхемов, все идут по порядку, на сколько я понимаю, целые не резанные.
Весы не очень, так что вес примерно 1.4-1.5 г.
Если можно, подскажите по шестой монете, в каталоге не нашёл.

Сообщение отредактировано _Скитник_: Aug 13 2015, 09:08

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Aug 13 2015, 10:18
Создана #37266


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(_Скитник_ @ Aug 13 2015, 01:50)
6 дирхемов, все идут по порядку, на сколько я понимаю, целые не резанные.
Весы не очень, так что вес примерно 1.4-1.5 г.
Если можно, подскажите по шестой монете, в каталоге не нашёл.



Предполагаю - подражание... но лучше послушать мнение коллег.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

altsarepta
post Aug 13 2015, 10:48
Создана #37267


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 29-August 11
Пользователь №: 33,326



Репутация: 21 кг
-----XX---


Не смотря на кривую легенду - это Джанибек, Сарай ал-Джадида, 750 г.х. Буду очень признателен, если сообщите регион находки - собираю статистику, пытаюсь выяснить, где их чеканили.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Шерри
post Aug 13 2015, 11:07
Создана #37268


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 26-February 11
Из: Москва
Пользователь №: 26,961


Металлоискатель: Terra
Пол: мужской

Репутация: 70 кг
-----XXXX-


Уважаемые специалисты, подскажите по куфическому дирхему. Кем и когда отчеканен? Вес 2,67 гр. По возможности сориентируйте по редкости и цене.
user posted image


--------------------
Лучше потерять с умным, чем найти с дураком.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

_Скитник_
post Aug 13 2015, 12:20
Создана #37269


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 556
Зарегистрирован: 2-April 13
Пользователь №: 54,861


Металлоискатель: Minelab
Пол: мужской

Репутация: 339 кг
-----XXXXX


QUOTE(altsarepta @ Aug 13 2015, 10:48)
Не смотря на кривую легенду - это Джанибек, Сарай ал-Джадида, 750 г.х. Буду очень признателен, если сообщите регион находки - собираю статистику, пытаюсь выяснить, где их чеканили.


Монеты найдены на юго-востоке Нижегородской области

Смущает розетка из семи точек, на дирхемах только один раз видел.


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

altsarepta
post Aug 13 2015, 12:30
Создана #37270


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 29-August 11
Пользователь №: 33,326



Репутация: 21 кг
-----XX---


QUOTE(_Скитник_ @ Aug 13 2015, 13:20)
Монеты найдены на юго-востоке Нижегородской области

Смущает розетка из семи точек, на дирхемах только один раз видел.


Спасибо большое! Эти монеты встречаются в кладах 50-х годов (т.е. - ранние, до эпохи подражаний). В каталоге у Шелди опубликована монета с таким реверсом и с обычным нормальным аверсом типа 750 года. Не частая, но и не очень редкая - 40 экземпляров у меня учтено этого типа.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мачета
post Aug 13 2015, 13:26
Создана #37271


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 21-July 13
Пользователь №: 58,469



Репутация: 154 кг
-----XXXXX


Уважаемые форумчане! Помогите определить монеты. Вес 1- 0.42; 2-0.72; 3-0.27; 4-0.52; 6-0.54. Место находки Нижегородская обл. С уважением.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

_Скитник_
post Aug 13 2015, 13:51
Создана #37272


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 556
Зарегистрирован: 2-April 13
Пользователь №: 54,861


Металлоискатель: Minelab
Пол: мужской

Репутация: 339 кг
-----XXXXX


QUOTE(subedei @ Aug 13 2015, 00:44)
Ни нумерации, ни метрологии dry.gif ...

1) Узбек-хан, чекан Сарая, (739-740 гг.х.).
2) Джанибек-хан, чекан сарая ал-Джадид, 40-вые гг., 14-го в..
3) Джанибек-хан, чекан сарая ал-Джадид, 748 г.х..
4) Джанибек-хан, чекан сарая ал-Джадид, 747 г.х..
5) Кульпа-хан, чекан Гюлистана, 761 г.х..



не подскажите, насколько частые вышеуказанные пять монет?


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

altsarepta
post Aug 13 2015, 18:56
Создана #37273


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 29-August 11
Пользователь №: 33,326



Репутация: 21 кг
-----XX---


QUOTE(_Скитник_ @ Aug 13 2015, 14:51)
не подскажите, насколько частые вышеуказанные пять монет?


На 100%. Кстати, Кульпа не 761, а 760 года.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Aug 13 2015, 19:11
Создана #37274


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,112
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3436 кг
-----XXXXX


QUOTE(altsarepta @ Aug 13 2015, 11:48)
Не смотря на кривую легенду - это Джанибек, Сарай ал-Джадида, 750 г.х.

Аргументируйте такую атрибуцию, пжлст.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мачета
post Aug 13 2015, 21:43
Создана #37275


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 21-July 13
Пользователь №: 58,469



Репутация: 154 кг
-----XXXXX


Уважаемые форумчане! Посмотрите пож. мои монетки. Может быть это подражалки под удел? Вес небольшой. 0-52 и 0-42. С уважением

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Aug 13 2015, 21:52
Создана #37276


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,112
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3436 кг
-----XXXXX


QUOTE(мачета @ Aug 13 2015, 22:43)
Уважаемые форумчане! Посмотрите пож. мои монетки. Может быть это подражалки под удел? Вес небольшой. 0-52 и 0-42. С уважением

Первая - булгарский данг 15 века.
Вторая - похожа на булгарский данг 15 века.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

altsarepta
post Aug 13 2015, 23:36
Создана #37277


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 29-August 11
Пользователь №: 33,326



Репутация: 21 кг
-----XX---


QUOTE(Скворцов @ Aug 13 2015, 20:11)
Аргументируйте такую атрибуцию, пжлст.

1. Этот тип встречается, как правило, в достаточно ранних комплексах. Самый ранний, из мне известных - с младшей монетой 759 года. Т.е. чеканился не раньше. А в ту пору ни какими подражаниями еще не пахло.
2. Ареал встречаемости этого типа - очень широк. От Владимирской области до Северного Кавказа и от западного Казахстана до Украины. Т.е. монета ходила широко (активно участвовала в регулярном обращении) и в период единства территорий - до замятни.
3. На реверсе этого типа - искаженная легенда "дуриба Сарай ал-Джедида фи 750". Причем та же компоновка легенды, что на обычных 750-х, только декоративные элементы в центр добавлены. Образцом для резчика служил явно тип 750 года, причем для ВСЕХ штемпелей этой цепочки- а штемпелей там несколько.
4. Самое главное. В эту цепочку входят монеты с совершенно цивильным "фирмовым" аврсом 750 года - там такой характерный почерк, что его ни с чем не спутаешь. Я писал уже - у Шелди опубликована и у ФД, кажется.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Aug 13 2015, 23:46
Создана #37278


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,112
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3436 кг
-----XXXXX


QUOTE(altsarepta @ Aug 14 2015, 00:36)
1. Этот тип встречается, как правило, в достаточно ранних комплексах. Самый ранний, из мне известных - с младшей монетой 759 года. Т.е. чеканился не раньше. А в ту пору ни какими подражаниями еще не пахло.
2. Ареал встречаемости этого типа - очень широк. От Владимирской области до Северного Кавказа и от западного Казахстана до Украины. Т.е. монета ходила широко (активно участвовала в регулярном обращении) и в период единства территорий - до замятни.
3. На реверсе этого типа - искаженная легенда "дуриба Сарай ал-Джедида фи 750". Причем та же компоновка легенды, что на обычных 750-х, только декоративные элементы в центр добавлены. Образцом для резчика служил явно тип 750 года, причем для ВСЕХ штемпелей этой цепочки- а штемпелей там несколько.
4. Самое главное. В эту цепочку входят монеты с совершенно цивильным "фирмовым" аврсом 750 года - там такой характерный почерк, что его ни с чем не спутаешь. Я писал уже - у Шелди опубликована и у ФД, кажется.


Спасибо за подробную аргументацию!
+ 1


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

_Скитник_
post Aug 14 2015, 00:31
Создана #37279


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 556
Зарегистрирован: 2-April 13
Пользователь №: 54,861


Металлоискатель: Minelab
Пол: мужской

Репутация: 339 кг
-----XXXXX


QUOTE(altsarepta @ Aug 13 2015, 12:30)
Спасибо большое! Эти монеты встречаются в кладах 50-х годов (т.е. - ранние, до эпохи подражаний). В каталоге у Шелди опубликована монета с таким реверсом и с обычным нормальным аверсом типа 750 года. Не частая, но и не очень редкая - 40 экземпляров у меня учтено этого типа.



750 как я понимаю, предположительно?
У Шелди такое сочитание 741, N259.
И ещё один момент.
В каталогах пишут Кульна хан, а тут используется имя Кульпа, как это понимать?

Сообщение отредактировано _Скитник_: Aug 14 2015, 09:41


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

пуговкин
post Aug 14 2015, 08:56
Создана #37280


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,076
Зарегистрирован: 27-January 13
Пользователь №: 52,175


Пол: мужской

Репутация: 141 кг
-----XXXXX


Форумчане подскажите по дирхему , чей, каких годов , редкость, и оцените по возможности.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 27th August 2025 - 16:33
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru