Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

[subedei]

День добрый ,прошу помочь в определении пул ,и с ориентировать по цене !!!
К сожалению весов нет !
[attachmentid=2177478][attachmentid=2177480]

1 и 6) Анонимный пул, "лев и солнце", чекан Сарая, 737 г.х..
2) Анонимный пул, "пятиконечная звезда", чекан Сарая, 721 г.х..
3 и 4) Анонимный пул, "цветок-розетка", чекан Сарая ал-Джадид, 50-тых гг., 14-го в..
5) Анонимный пул, "двуглавый орёл", чекан Сарая ал-Джадид, 40-вые гг., 14-го в..

[zababart]

1 и 6) Анонимный пул, "лев и солнце", чекан Сарая, 737 г.х..
2) Анонимный пул, "пятиконечная звезда", чекан Сарая, 721 г.х..
3 и 4) Анонимный пул, "цветок-розетка", чекан Сарая ал-Джадид, 50-тых гг., 14-го в..
5) Анонимный пул, "двуглавый орёл", чекан Сарая ал-Джадид, 40-вые гг., 14-го в..

Спасибо !

[zababart]

Вот еще чуть чуть !

[subedei]

Вот еще чуть чуть !

1) Анонимный пул, "двуглавый орёл", чекан Сарая ал-Джадид, 40-вые гг., 14-го в..
2) Анонимный пул, "павлин", без МД, втор. пол. 14-го в..
3) Кильдибек-хан, чекан Сарая ал-Джадид, 763 г.х..
4) ?
5) Анонимный пул, "лев и солнце", чекан Сарая, 30-тые гг., 14-го в..
6) ? (фото бы крупнее).

[zababart]

1) Анонимный пул, "двуглавый орёл", чекан Сарая ал-Джадид, 40-вые гг., 14-го в..
2) Анонимный пул, "павлин", без МД, втор. пол. 14-го в..
3) Кильдибек-хан, чекан Сарая ал-Джадид, 763 г.х..
4) ?
5) Анонимный пул, "лев и солнце", чекан Сарая, 30-тые гг., 14-го в..
6) ? (фото бы крупнее).

Спасибо ,вот фото пул №6

[алан]

Монеты 15-го века. Просьба определить. Вес к сажелению указать не могу.

Вложенные эскизы изображений

[Сергио]

Прошу помочь определить акче , и если возможно по цене соорентируйте ... .

Сообщение отредактировано Сергио: Jun 30 2014, 16:19

[spectrum.kazan]

Приветствую, ув. форумчане. Прошу помощи в определении данного материала. Интересна больше редкость $$$ монет   Регион находок РТ
С ув.

Уважаемые знатоки! Прошу помощи !
Help !
aider !
aiutare !
助け !
مساعدة
palīdzēt !
ayudar !

[ромик]

Друзья подскажите . вес 1,56-1,57(китайские)
Хочу знать всё , кроме цены . ссылку если можно .
тамга с сигарой и год ?
СПАСИБО .

Сообщение отредактировано ромик: Jul 1 2014, 10:57

[subedei]

Друзья подскажите . вес 1,56-1,57(китайские)
    Хочу знать всё , кроме цены . ссылку если можно .
    тамга с сигарой и год ?
СПАСИБО.

Узбек-хан, чекан Мохши, 720 г.х..

[ромик]

Узбек-хан, чекан Мохши, 720 г.х..

Благодарю.

[Valeriy]

Узбек-хан, чекан Мохши, 720 г.х..

У Лебедева и Гумаюнова эти данги определены как 717г.х

[subedei]

У Лебедева и Гумаюнова эти данги определены как 717г.х

Этот тип неоднократно публиковался в литературе (в том числе и С.В. Гумаюновым, задолго до их совместно работы с Лебедевым). И насколько мне известно, то датировка всё же спорна и для самих авторов, в виду малого числа доступных экземпляров.
Для аргументации: "717", нужно как минимум наличие двух читабельных: "7"... а на данном экземпляре их не наблюдаю. Дату, при условии ошибочного написания (зеркального), можно предложить как: "617", тоесть: "716", но мне чтение видится: "7"/"2"/".", более логичным.

Сообщение отредактировано subedei: Jun 30 2014, 18:37

[алан]

15-й век Просьба определить

Вложенные эскизы изображений

[алан]

15-й век Просьба определить

Вложенные эскизы изображений

[алан]

Монеты 15-го века. Просьба определить. Вес к сажелению указать не могу.

4-я - Кибак?

[Valeriy]

Этот тип неоднократно публиковался в литературе (в том числе и С.В. Гумаюновым, задолго до их совместно работы с Лебедевым). И насколько мне известно, то датировка всё же спорна и для самих авторов, в виду малого числа доступных экземпляров.
Для аргументации: "717", нужно как минимум наличие двух читабельных: "7"... а на данном экземпляре их не наблюдаю. Дату, при условии ошибочного написания (зеркального), можно предложить как: "617", тоесть: "716", но мне чтение видится: "7"/"2"/".", более логичным.

[attachmentid=2178179]

Вот subedei Яда же нашел к этому изображению комментарии авторов, действительно интересно с этими цифрами 6172
Все три публикатора по-разному вычленили и прочли дату в этом 4- или 5-значном числе. А.К. Марков и T. Mayer опустили 2 левые цифры и оставшиеся 3 прочли 725 и 720 гг.х., соответственно. С.А. Гумаюнов опустил 3 крайние цифры с обеих сторон, а оставшиеся две 17 принял за (7)17 г.х. Такой «хирургический» метод прочтения даты ничем не оправдан, учитывая прекрасное исполнение монеты. Более правильным представляется считать безошибочными все элементы легенды о.с. В первую очередь это схематическое изображение рыбы на 3-й строке после слова год. Вполне допустимо предположить, что это может означать год Рыбы (Дракона) по монгольскому календарю XIII-XIV вв. В правление Узбека годов Дракона было три – 1316, 1328 и 1340 гг. Т.к. штемпель л.с. данного типа данга использовался также для чекана предыдущей монеты, предположительно датированной нами 717 г.х., и, как будет показано далее, для чекана одного из типов дангов 718 г.х., то из трёх годов Дракона нам подходит только 1316 г., который длился с 9 зу-ль-хиджжа 716 по 15 шавваля 717 гг.х. Труднее догадаться, что могло означать 4-5-значное число на нижней строке. Например, число 6172 могло означать количество дней, что при длительности лунного года в 354,342 дня соответствовало 17 г.х. и 5 месяцам. Это могло быть или датой с опущенным числом столетий (13)18 г.х., или чьим-то возрастом, например самого монгольского города Мохши, ну и т.д

[ходжа]

QUOTE (zababart @ Jun 30 2014, 14:41)
QUOTE (subedei @ Jun 30 2014, 13:56)
4. Анонимный пул чекана Сарая. "Лев и солнце".
6. Состояние не радует. Анонимный пул чекана Орды базара. Без указания даты. 15 век.

[АлександрЛ]

Помогите пожалуйста определить и оценить данг.Вес 1.52гр

[subedei]

[attachmentid=2178179]

Вот subedei Яда же нашел к этому изображению комментарии авторов, действительно интересно с этими цифрами 6172
Все три публикатора по-разному вычленили и прочли дату в этом 4- или 5-значном числе. А.К. Марков и T. Mayer опустили 2 левые цифры и оставшиеся 3 прочли 725 и 720 гг.х., соответственно. С.А. Гумаюнов опустил 3 крайние цифры с обеих сторон,  а оставшиеся две 17 принял за (7)17 г.х. Такой «хирургический» метод прочтения даты ничем не оправдан, учитывая прекрасное исполнение монеты. Более правильным представляется считать безошибочными все элементы легенды о.с. В первую очередь это схематическое изображение  рыбы на 3-й строке после слова год. Вполне допустимо предположить, что это может означать год Рыбы (Дракона) по монгольскому календарю XIII-XIV вв. В правление Узбека годов Дракона было три – 1316, 1328 и 1340 гг. Т.к. штемпель л.с. данного типа данга использовался также для чекана предыдущей монеты, предположительно датированной нами 717 г.х., и, как будет показано далее, для чекана одного из типов дангов 718 г.х., то из трёх годов Дракона нам подходит только 1316 г., который длился с 9 зу-ль-хиджжа 716 по 15 шавваля 717 гг.х. Труднее догадаться, что могло означать 4-5-значное число на нижней строке. Например, число 6172 могло означать количество дней, что при длительности лунного года в 354,342 дня соответствовало 17 г.х. и 5 месяцам. Это могло быть или датой с опущенным числом столетий (13)18 г.х., или чьим-то возрастом, например самого монгольского города Мохши, ну и т.д

Уважаемый Valeriy, спасибо за полезную информацию!
Есть только два момента, которые не совсем кажутся убедительны:
1) Изображения (зверей, птиц и т.п..), для джучидских монет 14-го в., массовы, но не на серебре и стилизованная "рыбка" (если она таковой является), выглядит крайне исключительным случаем, для данного ряда монет, а стало быть мотивация должна быть более весомой.
Мохшанский МД, в большей степени был ориентирован на местный рынок и сомнительно, что бы население мордовских земель, столь глубоко прониклось культурным "уважением" к монгольскому календарю.
2) Возраст, либо "юбилей" Мохши (к примеру, в составе улуса Джучи), в данную датировку как то не укладывается.
Но это, сугубо моё мнение и возможно, что оно ошибочно.
С уважением!
P.S. Приношу извинения, за ошибки в тексте, пишу в дороге, с телефона.

Сообщение отредактировано subedei: Jun 30 2014, 21:32