Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

ivan_tesorik
post Oct 3 2013, 11:59
Создана #20761


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,557
Зарегистрирован: 6-November 12
Пользователь №: 48,991


Пол: мужской

Репутация: 161 кг
-----XXXXX


QUOTE(ivan_tesorik @ Oct 3 2013, 11:08)
user posted image user posted image

Коллеги! Частая монетка или нет? Не для продажи, а для интересу. smile.gif Первый раз такую поднял. alko_2464.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 3 2013, 12:04
Создана #20762


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(Grom @ Oct 3 2013, 12:49)
А по цене что скажите?


Недавно, на аукционе продавали аналогичный надчекан... но вот "потолка" не помню ddd.gif . Как по мне = 1000 р. (+/-), на любителя.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 3 2013, 12:07
Создана #20763


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(ivan_tesorik @ Oct 3 2013, 12:59)
Коллеги! Частая монетка или нет? Не для продажи, а для интересу. smile.gif Первый раз такую поднял. alko_2464.gif


Для Азакского чекана, 60-тых гг., 14-го в., пожалуй, что самая рядовая, как по мне =300-400 р., на любителя.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grom
post Oct 3 2013, 12:08
Создана #20764


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,496
Зарегистрирован: 25-February 10
Из: Вся Россия!
Пользователь №: 15,664


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


QUOTE(subedei @ Oct 3 2013, 13:04)
Недавно, на аукционе продавали аналогичный надчекан... но вот "потолка" не помню ddd.gif . Как по мне = 1000 р. (+/-), на любителя.


Спасибо!


--------------------
Не нужно пытаться бежать вперёди удачи!Нужно идти с ней Бок о бок!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ivan_tesorik
post Oct 3 2013, 12:19
Создана #20765


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,557
Зарегистрирован: 6-November 12
Пользователь №: 48,991


Пол: мужской

Репутация: 161 кг
-----XXXXX


QUOTE(subedei @ Oct 3 2013, 13:07)
Для Азакского чекана, 60-тых гг., 14-го в., пожалуй, что самая рядовая, как по мне =300-400 р., на любителя.

Большое спасибо, за то что проявили внимание к моему вопросу и за определение!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grom
post Oct 3 2013, 13:24
Создана #20766


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,496
Зарегистрирован: 25-February 10
Из: Вся Россия!
Пользователь №: 15,664


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


Подскажите,оцените по монете?
user posted image
user posted image
user posted image


--------------------
Не нужно пытаться бежать вперёди удачи!Нужно идти с ней Бок о бок!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grom
post Oct 3 2013, 13:47
Создана #20767


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,496
Зарегистрирован: 25-February 10
Из: Вся Россия!
Пользователь №: 15,664


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


Что за монета?Есть ли на ней надчекан?
user posted image
user posted image


--------------------
Не нужно пытаться бежать вперёди удачи!Нужно идти с ней Бок о бок!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 3 2013, 13:49
Создана #20768


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(Grom @ Oct 3 2013, 14:24)
Подскажите,оцените по монете?
user posted image
user posted image
user posted image


Джанибек II, чекан Маджара, 767 г.х..
По цене, от = 100 $ и выше, на любителя.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 3 2013, 13:57
Создана #20769


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(Grom @ Oct 3 2013, 14:47)
Что за монета?Есть ли на ней надчекан?
user posted image
user posted image


Токтамыш-хан, чекан Орда ал-Муаззам, 789 г.х., с надчеканом: "Адил".
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grom
post Oct 3 2013, 14:07
Создана #20770


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,496
Зарегистрирован: 25-February 10
Из: Вся Россия!
Пользователь №: 15,664


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


QUOTE(subedei @ Oct 3 2013, 14:57)
Токтамыш-хан, чекан Орда ал-Муаззам, 789 г.х., с надчеканом: "Адил".


Спасибо!Если можно примерную стоимость?


--------------------
Не нужно пытаться бежать вперёди удачи!Нужно идти с ней Бок о бок!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grom
post Oct 3 2013, 14:32
Создана #20771


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,496
Зарегистрирован: 25-February 10
Из: Вся Россия!
Пользователь №: 15,664


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


Вот ещё один дирхемчик на опознание и оценку!
user posted image
user posted image


--------------------
Не нужно пытаться бежать вперёди удачи!Нужно идти с ней Бок о бок!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 3 2013, 14:38
Создана #20772


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(Grom @ Oct 3 2013, 15:32)
Вот ещё один дирхемчик на опознание и  оценку!
user posted image
user posted image


Токтамыш-хан, чекан Орды, 777 г.х.. = 500 р. (и выше, на любителя).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grom
post Oct 3 2013, 15:29
Создана #20773


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,496
Зарегистрирован: 25-February 10
Из: Вся Россия!
Пользователь №: 15,664


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


Ещё один!Опознание и оценка!user posted imageuser posted imageb0e2563326.jpg[/IMG][/URL]user posted image


--------------------
Не нужно пытаться бежать вперёди удачи!Нужно идти с ней Бок о бок!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

финфадик
post Oct 3 2013, 15:45
Создана #20774


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 22-March 12
Из: ВКР
Пользователь №: 41,164


Металлоискатель: OGF-L(W)-83015
Пол: мужской

Репутация: 186 кг
-----XXXXX


QUOTE(subedei @ Oct 3 2013, 13:57)
Токтамыш-хан, чекан Орда ал-Муаззам, 789 г.х., с надчеканом: "Адил".


Здесь 100% рязанская надчеканка "Г"с точкой. lupsk.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

toreft
post Oct 3 2013, 15:59
Создана #20775


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,364
Зарегистрирован: 8-September 11
Пользователь №: 33,649



Репутация: 356 кг
-----XXXXX


QUOTE(финфадик @ Oct 3 2013, 15:45)
Здесь 100% рязанская надчеканка "Г"с точкой. lupsk.gif


Согласен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ходжа
post Oct 3 2013, 16:12
Создана #20776


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,438
Зарегистрирован: 6-November 11
Пользователь №: 35,692



Репутация: 389 кг
-----XXXXX


QUOTE (toreft@ Oct 3 2013, 12:43)
Цитата: "Уважаемый Сабир и Ходжа!
Я так полагаю вы с этим "...авторитетным мнением" знакомы?
Соглашусь, что вопрос эмиссионной привязки анонимных дирхемов (говоря в частности о периоде 686 -690 г.г.) к тому или иному хану, на основе иконографии монет, изучениям политической ситуации в том или ином регионе и т.п., всегда обладет неприятным "околонумизматическим" душком
. Собственно весь вопрос не в этом - дирхем-то анонимный и привязывать его эмиссию к Тула-Буге я бы не стал."

Уважаемый Toreft! Достаточных оснований для, скоропалительных, выводов не вижу. Прошу Вас об одном, кто в 686 г.х. был номинальным ханом Орды?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 3 2013, 16:19
Создана #20777


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(финфадик @ Oct 3 2013, 16:45)
Здесь 100% рязанская надчеканка "Г"с точкой. lupsk.gif


Правда Ваша, не распознал рязанского надчекана... ddd.gif
знать есть чему ещё учиться и учиться cheesy.gif
С уважением!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grom
post Oct 3 2013, 16:29
Создана #20778


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,496
Зарегистрирован: 25-February 10
Из: Вся Россия!
Пользователь №: 15,664


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


QUOTE(финфадик @ Oct 3 2013, 16:45)
Здесь 100% рязанская надчеканка "Г"с точкой. lupsk.gif



А примерная стоимость?


--------------------
Не нужно пытаться бежать вперёди удачи!Нужно идти с ней Бок о бок!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

toreft
post Oct 3 2013, 16:44
Создана #20779


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,364
Зарегистрирован: 8-September 11
Пользователь №: 33,649



Репутация: 356 кг
-----XXXXX


QUOTE(ходжа @ Oct 3 2013, 16:12)
Прошу Вас об одном, кто в 686 г.х. был номинальным ханом Орды?



Из персидских источников:

Рассказ о восшествии на престол Туда-Менгу, о свержении его сыновьями Менгу-Тимура и Тарбу, о царствовании их сообща, о бегстве от них Токтая, о захвате их хитростью при помощи Нокая и об убиении [их]
Когда Менгу-Тимур, после того как он процарствовал 16 лет, скончался в 681 г.х. [11 апреля 1282 – 31 марта 1283 г. н.э.], то того же числа воссел [на престол] Туда-Менгу, третий сын Тукукана, и некоторое время был государем. После того сыновья Менгу-Тимура, Алгу и Тогрыл, и сыновья Тарбу, старшего сына Тукукана, Тула-Бука и Кунчек свергли Туда-Менгу с престола под тем предлогом, что он помешанный, и сами совместно царствовали пять лет. Против Токтая [же], сына Менгу-Тимура, матерью которого была Олджай-хатун, внучка Келмиш-ака-хатун, они стали совместо замышлять, когда увидели в нем признаки храбрости и мужества. Он узнал об этом обстоятельстве, бежал от них, искал защиты у Йылыкчи, сына Беркечара, и послал к Нокаю, который был полководцем Бату и Берке, сообщение: «Двоюродные братья покушаются на мою жизнь, ты же старший, я прибегаю к защите того, кто является старшим, дабы он поддержал меня и прекратил покушение родственников на меня. Пока я жив, я буду подчинен старшему и не нарушу его благоволения».
Когда Нокай [об этом] узнал, в нем заговорили ревность и негодование. Притворившись больным, он выступил из областей Урус и Кехреб, которые он сам завоевал и сделал [своим] юртом и местопребыванием, переправился через реку Узи и склонял на свою сторону каждую тысячу и каждого эмира, к которым приходил, и говорил [им]: «Подходит пора старости, я оставил споры, распри и смуты, ни с кем не ссорюсь и не помышляю воевать. Однако есть у меня от Саин-хана указ, что если кто-либо в его улусе совершит непутевое и расстроит улус, то чтобы я расследовал это [дело] и склонил их сердца к согласию друг с другом». Тысячи и воины, слыша эти наставления и видя с его стороны участие к себе, все покорились и подчинились ему. Когда он приблизился к орде упомянутых царевичей, то притворился больным – пил свежую кровь и остаток изрыгал из горла обратно. Он шел по пути дружбы и приязни, а тайком послал Токтаю весть: «Тебе надо быть готовым и после извещения прибыть [ко мне] с войском, которое [тебе] удастся собрать». Когда мать Тула-Бука услышала об умеренности и бескорыстии Нокая и о том, что он харкает кровью, она обязала сыновей: «Как можно скорее удостойтесь беседы с тем немощным старцем, оставляющим [сей] мир и твердо решившим отправиться в другой мир. Если вы допустите [в этом деле] небрежность и нерадивость, то молоко [ваших] матерей да не будет вам впрок!». Царевичи по совету [своих] матерей неосмотрительно и неблагоразумно прибыли к Нокаю, чтобы навестить его. Он сказал им в виде назидания: «Дети, я служил отцам нашим, и в старину и в недавние времена устанавливал всяческую справедливость, поэтому вам необходимо выслушать мое нелицеприятное слово, дабы я [мог] сменить ваши распри на истинное согласие. Ваше благо – в мире, устройте курилтай, дабы я дал вам мир». И он беспрерывно выплевывал из горла запекшуюся кровь. Известив Токтая [об их прибытии], он таким умасливанием усыплял бдительность царевичей, пока неожиданно не подоспел Токтай с несколькими тысячами и захватил тех царевичей и немедленно их умертвил. Нокай сейчас же повернул обратно и, переправившись через реку Итиль, направился к своему постоянному юрту. Вот и все!

РАШИД-АД-ДИН
СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ

Сорри за громоздкий материал smile.gif

Сообщение отредактировано toreft: Oct 3 2013, 16:47
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ходжа
post Oct 3 2013, 16:47
Создана #20780


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,438
Зарегистрирован: 6-November 11
Пользователь №: 35,692



Репутация: 389 кг
-----XXXXX


QUOTE (toreft @ Oct 3 2013, 17:44)
Хорошие сведения! Спасибо! Жду такие же о 686 г.х. smile.gif

Сообщение отредактировано ходжа: Oct 3 2013, 17:08
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему ( гостей и 1 скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 18th June 2025 - 05:59
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru