Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

subedei
post Oct 2 2013, 18:55
Создана #20741


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(Дед Кладовед @ Oct 2 2013, 19:23)
Доброго времени суток , многоуважаемые !!!
Вот еще новые поступления .
Прошу датировать и оценить .
Спасибо .
С уважением , Илья .
Партия 1:
Размер:
1-1,5см
2-1,6см
3-1,5см
4-1,5см
5-1,5см
6-1,2см
7-1,4см
8-1,4см
9-1,2см
10-1,2см
11-1,1см

Вес:
1-1,3гр
2-1,2гр
3-1,3гр
4-1,1гр
5-1,1гр
6-0,8гр
7-1,3гр
8-1гр
9-0,9гр
10-0,7гр
11-0,9гр

user posted image
user posted image


1) Джанибек-хан, чекан Сарая ал-Джадид, 743 г.х..
2 и 10) Узбек-хан, чекан Сарая, (714-718 гг.х.).
3; 4; 9 и 10) Джанибек-хан, чекан Гюлистана, (752-756 гг.х.).
5 и 8) Джанибек-хан, чекан Сарая ал-Джадид, (40-вые гг., 14 в.).
6) Джанибек-хан, чекан Сарая ал-Джадид, (743-745 гг.х.).
7) Узбек-хан, чекан Сарая, (734 г.х.).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 2 2013, 19:00
Создана #20742


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(Дед Кладовед @ Oct 2 2013, 19:49)
Партия 2 :
Размер:
1-1,7
2-1,4
3-1,2
4-1,2
5-1,4
6-1,2
7-1,3
8-1,3
9-1,1
10-1,1

Вес :
1-1,6
2-1,3
3-0,8
4-0,9
5-1
6-1,1
7-0,9
8-1,1
9-0,8
10-0,9

user posted image
user posted image



1 и 6) Бердибек-хан, чекан Сарая ал-Джадид, 759 г.х..
2; 3; 5; 7; 9 и 10) Джанибек-хан, чекан Сарая ал-Джадид, (40-вые гг., 14 в.).
4) Джанибек-хан, чекан Сарая ал-Джадид, (743-745 гг.х.).
8) Хызр-хан, чекан Гюлистана, 761 г.х..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Дед Кладовед
post Oct 2 2013, 19:07
Создана #20743


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,988
Зарегистрирован: 6-November 12
Из: Сухая Везлома
Пользователь №: 49,026


Пол: мужской
Номер карты: 6761 **** **** 4854 31

Репутация: 360 кг
-----XXXXX


Это , я так понимаю, Хан Узбек ???
Если да , то датируйте пожалуйста .
С уважением , Илья .
Партия 3 :
Размер:
1-1,5см
2-1,2см
3-1,1см
4-1,1см
5-1,1см
6-1,1см

Вес :
1-1,5гр
2-1,1гр
3-1гр
4-1гр
5-0,7гр
6-0,7гр

user posted image
user posted image


--------------------
Теряет тягу к жизни тот , кто знает все на день вперед .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 2 2013, 19:11
Создана #20744


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(Дед Кладовед @ Oct 2 2013, 20:07)
Это , я так понимаю, Хан Узбек ???
Если да , то датируйте пожалуйста .
С уважением , Илья .
Партия 3 :
Размер:
1-1,5см
2-1,2см
3-1,1см
4-1,1см
5-1,1см
6-1,1см

Вес :
1-1,5гр
2-1,1гр
3-1гр
4-1гр
5-0,7гр
6-0,7гр

user posted image
user posted image


Верно wink.gif ! Узбек-хан, чекан Сарая, (739-740 гг.х.).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Дед Кладовед
post Oct 2 2013, 19:11
Создана #20745


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,988
Зарегистрирован: 6-November 12
Из: Сухая Везлома
Пользователь №: 49,026


Пол: мужской
Номер карты: 6761 **** **** 4854 31

Репутация: 360 кг
-----XXXXX


Сабир , спасибо !!!
Как всегда быстро и точно . smile.gif
С уважением , Илья .


--------------------
Теряет тягу к жизни тот , кто знает все на день вперед .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fanagor
post Oct 2 2013, 20:56
Создана #20746


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,563
Зарегистрирован: 25-August 09
Из: ВКР
Пользователь №: 11,663


Пол: мужской

Репутация: 604 кг
-----XXXXX


Чаще надо бы заглядывать в письменный стол.
Сегодня отыскал там дирхем..когда и где нашел уже и не вспомню.
Чьих будет?


ЗЫ. Сабир, извини! Фото перепутал.(все футбол виноват smile.gif ) Сейчас плохое заменил.

Сообщение отредактировано fanagor: Oct 2 2013, 21:38

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Писцовые книги. Эксклюзив.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 2 2013, 21:21
Создана #20747


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(fanagor @ Oct 2 2013, 21:56)
Чаще надо бы заглядывать в письменный стол.
Сегодня отыскал там дирхем..когда и где нашел уже и не вспомню.
Чьих будет?


Фото неудачное, его бы покрупнее?!
Предварительно: джучидский дирхем, втор. пол. 13-го в..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

toreft
post Oct 2 2013, 22:01
Создана #20748


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,364
Зарегистрирован: 8-September 11
Пользователь №: 33,649



Репутация: 356 кг
-----XXXXX


QUOTE(fanagor @ Oct 2 2013, 20:56)
Чаще надо бы заглядывать в письменный стол.
Сегодня отыскал там дирхем..когда и где нашел уже и не вспомню.
Чьих будет?
ЗЫ. Сабир, извини! Фото перепутал.(все футбол виноват smile.gif ) Сейчас плохое заменил.


Анонимный дирхем, Сарайской чеканки с Символом Веры. 680-е годы Хиджры.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Clan
post Oct 3 2013, 00:12
Создана #20749


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 671
Зарегистрирован: 5-November 08
Пользователь №: 6,397


Металлоискатель: F-75
Пол: мужской

Репутация: 99 кг
-----XXXXX


QUOTE(fanagor @ Oct 2 2013, 21:56)
Чаще надо бы заглядывать в письменный стол.
Сегодня отыскал там дирхем..когда и где нашел уже и не вспомню.
Чьих будет?


Сарайский дирхем. Тип 686года. Правление Тула-Буги.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

toreft
post Oct 3 2013, 10:02
Создана #20750


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,364
Зарегистрирован: 8-September 11
Пользователь №: 33,649



Репутация: 356 кг
-----XXXXX


QUOTE(Clan @ Oct 3 2013, 00:12)
...Правление Тула-Буги.


Однозначно не стал бы утверждать. Его именные дирхемы известны только по Крымской чеканке. Остальные (периода 686 -690) - анонимные.
Существует авторитетное мнение, что на тот период приходится совместное правление нескольких представителей ханской династиии: Тула-Буги на юго-западе Улуса Джучи (включая Крым), Кунчека в Булгаре , Толгрыча с Алгуем в Сарае, Укеке и Хорезме.
В пользу этого может говорить то, что в момент узурпации власти Ногаем, данные действующие лица (Тула-Буга,Кунчек,Толгрыч,Алгуй) были приглашены, а затем все предательски убиты в его шатре.

Но повторюсь, это всего лишь мнение...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ivan_tesorik
post Oct 3 2013, 10:08
Создана #20751


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,557
Зарегистрирован: 6-November 12
Пользователь №: 48,991


Пол: мужской

Репутация: 161 кг
-----XXXXX


Доброго дня Уважаемые специалисты!
Прошу помощи в атрибуции данной монеты и по цене если можно. Вес 1.3гр.(весы китайские).
user posted image user posted image

Сорри за фото, погода пасмурная. Да, и возможно не правильно расположил так что извиняйте, если что поправлю.
С ув Иван

Сообщение отредактировано ivan_tesorik: Oct 3 2013, 10:09
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ходжа
post Oct 3 2013, 10:12
Создана #20752


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,438
Зарегистрирован: 6-November 11
Пользователь №: 35,692



Репутация: 389 кг
-----XXXXX


QUOTE (fanagor @ Oct 2 2013, 21:56)
QUOTE (Clan @ Oct 3 2013, 00:12)
QUOTE (toreft @ Oct 3 2013, 11:02)
У уважаемого Clan(а) и не утверждается, что дирхем именной. Утверждается, что дирхем времени правления хана Тула -- Буги. А кто еще. в это время (686), был про возглашен ханом?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 3 2013, 10:14
Создана #20753


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(ivan_tesorik @ Oct 3 2013, 11:08)
Доброго дня Уважаемые специалисты!
Прошу помощи в атрибуции данной монеты и по цене если можно. Вес 1.3гр.(весы китайские).
user posted image user posted image

Сорри за фото, погода пасмурная. Да, и возможно не правильно расположил так что извиняйте, если что поправлю.
С ув Иван


Бердибек-хан, чекан Азака, 760 г.х..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 3 2013, 10:19
Создана #20754


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(ходжа @ Oct 3 2013, 11:12)
QUOTE (fanagor @ Oct 2 2013, 21:56)
QUOTE (Clan @ Oct 3 2013, 00:12)
QUOTE (toreft @ Oct 3 2013, 11:02)
У уважаемого Clan(а) и не утверждается, что дирхем именной. Утверждается, что дирхем времени правления хана Тула -- Буги. А кто еще. в это время (686), был про возглашен ханом?


У Тула-Буги, хоть и крымские, но именные монеты были... а вот " Кунчека в Булгаре , Толгрыча с Алгуем в Сарае, Укеке и Хорезме", что то не припомню (Укекских, так вообще - не было).
И пока не будет доказано обратное, "...авторитетное мнение", при всём уважении к оному, так и останется мнением, но не более того.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ходжа
post Oct 3 2013, 10:25
Создана #20755


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,438
Зарегистрирован: 6-November 11
Пользователь №: 35,692



Репутация: 389 кг
-----XXXXX


QUOTE (subedei @ Oct 3 2013, 11:19)
Уважаемый Сабир! 100% согласен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ivan_tesorik
post Oct 3 2013, 10:38
Создана #20756


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,557
Зарегистрирован: 6-November 12
Пользователь №: 48,991


Пол: мужской

Репутация: 161 кг
-----XXXXX


QUOTE(subedei @ Oct 3 2013, 11:14)
Бердибек-хан, чекан Азака, 760 г.х..

Извините, а номинал монеты ?? По цене полагаю что до 100 р???

Сообщение отредактировано ivan_tesorik: Oct 3 2013, 10:42
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grom
post Oct 3 2013, 11:08
Создана #20757


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,496
Зарегистрирован: 25-February 10
Из: Вся Россия!
Пользователь №: 15,664


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


Расскажите про монетку?что за надчекан?
user posted image


--------------------
Не нужно пытаться бежать вперёди удачи!Нужно идти с ней Бок о бок!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

subedei
post Oct 3 2013, 11:41
Создана #20758


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 18,902
Зарегистрирован: 16-December 09
Пользователь №: 13,860


Пол: мужской

Репутация: 2094 кг
-----XXXXX


QUOTE(Grom @ Oct 3 2013, 12:08)
Расскажите про монетку?что за надчекан?
user posted image


Золотоордынский дирхем (данг), 14 в., с надчеканм: "адиль" - законный.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

toreft
post Oct 3 2013, 11:43
Создана #20759


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,364
Зарегистрирован: 8-September 11
Пользователь №: 33,649



Репутация: 356 кг
-----XXXXX


QUOTE(subedei @ Oct 3 2013, 10:19)
...И пока не будет доказано обратное, "...авторитетное мнение", при всём уважении к оному, так и останется мнением, но не более того.


QUOTE(ходжа @ Oct 3 2013, 10:25)
QUOTE (subedei @ Oct 3 2013, 11:19)
Уважаемый Сабир! 100% согласен.



Уважаемый Сабир и Ходжа!
Я так полагаю вы с этим "...авторитетным мнением" знакомы?
Соглашусь, что вопрос эмиссионной привязки анонимных дирхемов (говоря в частности о периоде 686 -690 г.г.) к тому или иному хану, на основе иконографии монет, изучениям политической ситуации в том или ином регионе и т.п., всегда обладет неприятным "околонумизматическим" душком.

Собственно весь вопрос не в этом - дирхем-то анонимный и привязывать его эмиссию к Тула-Буге я бы не стал.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grom
post Oct 3 2013, 11:49
Создана #20760


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,496
Зарегистрирован: 25-February 10
Из: Вся Россия!
Пользователь №: 15,664


Пол: мужской

Репутация: 147 кг
-----XXXXX


QUOTE(subedei @ Oct 3 2013, 12:41)
Золотоордынский дирхем (данг), 14 в., с надчеканм: "адиль" - законный.


А по цене что скажите?


--------------------
Не нужно пытаться бежать вперёди удачи!Нужно идти с ней Бок о бок!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 18th June 2025 - 05:57
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru