 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты
|
|
| Antandrui |
 Jan 29 2013, 14:06
Создана
#16321
|
|
Старожил  Группа: Забанены Сообщений: 816 Зарегистрирован: 29-June 12 Пользователь №: 44,747 Пол: мужской Репутация: 226 кг   |
QUOTE(Серый Кот @ Jan 29 2013, 14:07) Требуется помощь! Знакомые реконструкторы раннего средневековья с Урала просят помощи... Им нужны качественные изображения с обеих сторон, вес и размер следующих монет: 1. дирхем Ахмада ибн Исмаила im Jahre, отчеканенный в 297 или 299 гг. по хиджре (909/10 или 911/12 от Р.Х.) в Аль-Шаше 2. саманидский дирхем, отчеканенный в 308 году по хиджре (920/921 от РХ), во время Назира ибн Ахмада 3. аббасидский дирхем, отчеканенный в 19* или 190 году по хиджре аль Мудамадьяхом. У них есть их изображения из археологического каталога, но это либо не целые монеты (рубленная четверть, например), либо дана только одна сторона, либо просто монета сильно "смылена"... Пишите на мыло, т.к. личка постоянно забита... cepko78@mail.ru Они планируют изготовить копии для фестиваля...  Это не самая лучшая мысль, которая может придти в голову. Возможно, что Вашим товарищам эти копии и будут нужны для фестивался. Но потом эта изготовленная продукция запросто пойдет гулять по Интернету и будет стоять в продаже как подлинные дирхамы, если не станет иметь каких-то явных признаков, отличающих их от оригиналов. Одна группа реконструкторов-лучников уже так развлеклась, теперь целые и фрагментированные подделки дирхамов Умайадов гуляют. |
   |
 
|
|
|
|
|
| КРВ |
Jan 29 2013, 14:27
Создана
#16322
|
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 424 Зарегистрирован: 28-December 11 Пользователь №: 37,669 Металлоискатель: X-Terra 705 Пол: мужской Репутация: 83 кг |
-------------------- Знающие много не говорят, говорящие много - не знают! (Унан С.В. )
|
|
|
|
|
|
|
|
| Серый Кот |
Jan 29 2013, 14:37
Создана
#16323
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,173 Зарегистрирован: 29-June 08 Из: Липецка Пользователь №: 5,056 Пол: мужской Репутация: 467 кг |
Арабская нумизматика - не моя тема, хотя и кое что находил, что-то покупал... Как реконструктор я рад, что появятся такие монетки... на фестивалях давно уже ходят всевозможные новоделы разного качества - пенсы, римские, византий, литва, серебряники Владимира и пр... Как коллекционер я понимаю и Ваши опасения... Лично мне нравится чеканка памятных фестивальных монеток в Волине (Польша) Там на одной стороне копия монеты Викингов, а на другой текст о прошедшем фестивале, год... Такую монетку можно вешать исторической стороной и она не будет выделяться на историческом костюме, ну и с древней монеткой её уже не спутаешь...
Я думал ещё про такой вариант, когда монетка внешне похожа на старый дирхемчик, а надписи указывают на фестиваль, город и современный год, но арабской вязью... Какие ещё могут быть варианты? -------------------- Пивная тематика до 1946г. и находки по Липецкому краю.
Пишите на мыло - cepko78@mail.ru |
|
|
|
|
|
|
|
| subedei |
Jan 29 2013, 14:55
Создана
#16324
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 18,902 Зарегистрирован: 16-December 09 Пользователь №: 13,860 Пол: мужской Репутация: 2094 кг |
QUOTE(КРВ @ Jan 29 2013, 15:27) 2) Хазр-хан, чекан Гюлистана, 762 г.х.. 3) Джанибек-хан, чекан Сарая ал-Джадид, 747 г.х.. 4) Сильно обрезанный куфический дирхем. |
|
|
|
|
|
|
|
| grenader |
Jan 29 2013, 15:07
Создана
#16325
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,948 Зарегистрирован: 25-February 08 Пользователь №: 3,752 Пол: мужской Репутация: 230 кг |
QUOTE(КРВ @ Jan 29 2013, 15:27) 1. Абдаллах Урду 766 |
|
|
|
|
|
|
|
| subedei |
Jan 29 2013, 15:13
Создана
#16326
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 18,902 Зарегистрирован: 16-December 09 Пользователь №: 13,860 Пол: мужской Репутация: 2094 кг |
QUOTE(Серый Кот @ Jan 29 2013, 15:37) Арабская нумизматика - не моя тема, хотя и кое что находил, что-то покупал... Как реконструктор я рад, что появятся такие монетки... на фестивалях давно уже ходят всевозможные новоделы разного качества - пенсы, римские, византий, литва, серебряники Владимира и пр... Как коллекционер я понимаю и Ваши опасения... Лично мне нравится чеканка памятных фестивальных монеток в Волине (Польша) Там на одной стороне копия монеты Викингов, а на другой текст о прошедшем фестивале, год... Такую монетку можно вешать исторической стороной и она не будет выделяться на историческом костюме, ну и с древней монеткой её уже не спутаешь... Я думал ещё про такой вариант, когда монетка внешне похожа на старый дирхемчик, а надписи указывают на фестиваль, город и современный год, но арабской вязью... Какие ещё могут быть варианты? Не Вы первый, не Вы последний... но при всех Ваших благих помыслах, притворённые в жизнь, данные изделия, всё одно поступят на нумизматический рынок и разговор о фуфлогонстве, как неизбежное зло... будет повторяться и повторяться... Учитывая Ваше отношение к форуму и сообществу, то не думаю, что Ваша совесть будет спокойна при таких разговорах?! В сущности, выходов из данной ситуации масса и один из них Вы сами же и привели, на примере: "...чеканка памятных фестивальных монеток в Волине (Польша)". Очень часто, такие с позволения сказать "монеты", намеренно делают из другого металла, дабы сам этот факт уже говорил о их подражательном характере. А с надчеканами, типа: "копия", "реконструкция" и т.п., такие жетоны со временем даже становятся предметом коллекционирования. С уважением! |
|
|
|
|
|
|
|
| Istol |
Jan 29 2013, 15:36
Создана
#16327
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,230 Зарегистрирован: 6-September 10 Из: Новгородская область Пользователь №: 21,072 Пол: мужской Репутация: 189 кг |
Подскажите пожалуйста что за монета и представляет ли интерес по стоимости?
Вес:2,54гр.   -------------------- Если выйграл у вас лот,то просьба отписаться в личку!За почту ответственности не несу!!!С уважением!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Тимурид |
Jan 29 2013, 16:13
Создана
#16328
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 750 Зарегистрирован: 18-February 11 Пользователь №: 26,585 Пол: мужской Репутация: 265 кг |
QUOTE(Istol @ Jan 29 2013, 16:36) Подскажите пожалуйста что за монета и представляет ли интерес по стоимости? Вес:2,54гр. Аббасиды,ал-Муктадир биллах,Мадинат ас-Салям(Багдад),(31)2 г.х.?На л.с.под символом веры написано:Абул-Аббас-сын повелителя правоверных.На дирхаме отломлен год,видны только единицы,на любителя. |
|
|
|
|
|
|
|
| Скворцов |
Jan 29 2013, 16:16
Создана
#16329
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 19,048 Зарегистрирован: 24-March 10 Пользователь №: 16,495  Репутация: 3424 кг |
QUOTE(КРВ @ Jan 29 2013, 15:27) 1. Абдаллах. Орду Муаззам. 766 г.Х. -------------------- Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Istol |
Jan 29 2013, 16:39
Создана
#16330
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,230 Зарегистрирован: 6-September 10 Из: Новгородская область Пользователь №: 21,072 Пол: мужской Репутация: 189 кг |
QUOTE(Тимурид @ Jan 29 2013, 17:13) Аббасиды,ал-Муктадир биллах,Мадинат ас-Салям(Багдад),(31)2 г.х.?На л.с.под символом веры написано:Абул-Аббас-сын повелителя правоверных.На дирхаме отломлен год,видны только единицы,на любителя. Большое спасибо за ответ! -------------------- Если выйграл у вас лот,то просьба отписаться в личку!За почту ответственности не несу!!!С уважением!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Тимурид |
Jan 29 2013, 16:46
Создана
#16331
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 750 Зарегистрирован: 18-February 11 Пользователь №: 26,585 Пол: мужской Репутация: 265 кг |
QUOTE(Istol @ Jan 29 2013, 17:39) Большое спасибо за ответ! Всегда пожалуйста |
|
|
|
|
|
|
|
| Clan |
Jan 29 2013, 16:51
Создана
#16332
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 671 Зарегистрирован: 5-November 08 Пользователь №: 6,397 Металлоискатель: F-75 Пол: мужской Репутация: 99 кг |
Определите, пожалуйста, и оцените (если что-то стоят). Заранее признателен.
Вложенные эскизы изображений  |
|
|
|
|
|
|
|
| дирхемокопатель |
Jan 29 2013, 17:47
Создана
#16333
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 82 Зарегистрирован: 25-December 12 Из: Белгород Пользователь №: 50,895 Металлоискатель: F-75 Репутация: 5 кг  |
Пожалуйста,дирхем на определение.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Antandrui |
Jan 29 2013, 18:19
Создана
#16334
|
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 816 Зарегистрирован: 29-June 12 Пользователь №: 44,747 Пол: мужской Репутация: 226 кг |
QUOTE(Clan @ Jan 29 2013, 17:51) Определите, пожалуйста, и оцените (если что-то стоят). Заранее признателен. У Вас достаточно поздние дирхамы, чеканенные из низкопробного серебра: 1 - Мухтаджиды, Абу-л-Касим, Саганийан, 426 г.х. 2 - Анонимный дирхам с именем аббасидского халифа, Саганийан, 4(1?)х г.х., по типу - между 418 и 423 гг.х. Стоимость у них невысока - плохой металл, слабая сохранность. Примерно полгода назад продавался небольшой клад саганийанских дирхамов, так владельцу с большим трудом удалось их отдать по 300-500 рублей за экземпляр. Неужто эти монетки где-то у нас в России были найдены или они из Средней Азии? |
|
|
|
|
|
|
|
| Chieф |
Jan 29 2013, 18:36
Создана
#16335
|
|
Бывалый Группа: Забанены Сообщений: 186 Зарегистрирован: 16-December 10 Пользователь №: 24,221 Металлоискатель: - Репутация: 77 кг  |
QUOTE(grenader @ Jan 29 2013, 12:34) Вот еще одна похожая, лицевик тот же, а вот оборотка нет "в"(фи) и не ас Сарай Не пойму какой год на монете ув. Chieф 759? Спасибо за помощь. Да, вот год я тоже никак не пойму. Вроде обрезанный дирхем, но наличие завитушек и точек смущает, и вроде как на подражание похоже... |
|
|
|
|
|
|
|
| sonik |
Jan 29 2013, 19:56
Создана
#16336
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 62 Зарегистрирован: 1-December 11 Пользователь №: 36,670 Металлоискатель: E-TRAK Репутация: 31 кг  |
Здравствуйте форумчане .подскажите пожалуйста ,какого ХАНА эти монеты?
1:сломанный дирхем 2:медная Вложенные эскизы изображений     |
|
|
|
|
|
|
|
| Clan |
Jan 29 2013, 20:22
Создана
#16337
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 671 Зарегистрирован: 5-November 08 Пользователь №: 6,397 Металлоискатель: F-75 Пол: мужской Репутация: 99 кг |
QUOTE(Antandrui @ Jan 29 2013, 19:19) У Вас достаточно поздние дирхамы, чеканенные из низкопробного серебра: 1 - Мухтаджиды, Абу-л-Касим, Саганийан, 426 г.х. 2 - Анонимный дирхам с именем аббасидского халифа, Саганийан, 4(1?)х г.х., по типу - между 418 и 423 гг.х. Стоимость у них невысока - плохой металл, слабая сохранность. Примерно полгода назад продавался небольшой клад саганийанских дирхамов, так владельцу с большим трудом удалось их отдать по 300-500 рублей за экземпляр. Неужто эти монетки где-то у нас в России были найдены или они из Средней Азии? Большое спасибо за исчерпывающий ответ! Где подняты, честно, не знаю - достались в обмене "в довесок". |
|
|
|
|
|
|
|
| КРВ |
Jan 29 2013, 20:40
Создана
#16338
|
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 424 Зарегистрирован: 28-December 11 Пользователь №: 37,669 Металлоискатель: X-Terra 705 Пол: мужской Репутация: 83 кг |
subedei, grenader, Скворцов - спасибо за участие.
-------------------- Знающие много не говорят, говорящие много - не знают! (Унан С.В. )
|
|
|
|
|
|
|
|
| Slimline |
Jan 29 2013, 22:09
Создана
#16339
|
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 191 Зарегистрирован: 1-January 13 Из: Тульская область Пользователь №: 51,087 Пол: женский Репутация: 116 кг |
QUOTE(Тимурид @ Jan 29 2013, 10:54) 1)Анонимный Аббасидский дирхам 197 г.х.,Мадинат Нисабур.На о.с. под символом веры выбито "Ду ал-Рийасатайн"(обладатель двух управлений) Большое спасибо! |
|
|
|
|
|
|
|
| grenader |
Jan 29 2013, 22:30
Создана
#16340
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,948 Зарегистрирован: 25-February 08 Пользователь №: 3,752 Пол: мужской Репутация: 230 кг |
QUOTE(дирхемокопатель @ Jan 29 2013, 18:47) Пожалуйста,дирхем на определение. Так на вскидку, Пулад Азак |
|
|
|
|
|
 |
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 5th June 2025 - 17:10 | |
|