Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

[nabob]

dia duit, знатоки

Подскажите по монете, видится мне там и граффити на семь часов.

Размер 30мм, вес 3.55г.

[хан]

Подскажите все что возможно по этой монете. Вес 1,74г

[Скворцов]

Подскажите все что возможно по этой монете. Вес 1,74г

Как по мне - двойной удар монеты с именем Ан-Насир эд-дин Аллаха, чеканенного в Булгаре.
Одни говорят - до Батыя.
Другие - Батыем.

[Скворцов]

Добрый день.
Атрибутируйте,пожалуйста,монету.Спасибо.

Как по мне - подражание дангу Тохтамыша.

[subedei]

Как по мне - подражание дангу Тохтамыша.

Вес бы уточнить?!
Скорее - Токта, чекан Укека.

[Wert]

Вес бы уточнить?!
Скорее - Токта, чекан Укека.

Вес-1,6 гр.

[Rado]

Два дирхема на обсуждение,прошу определить.

[Clan]

Вес бы уточнить?!
Скорее - Токта, чекан Укека.

Поддержу. "Ромб" или "с тибетской надписью" - у них оборотка одинаковая (верхний скан).

[Clan]

Два дирхема на обсуждение,прошу определить.

Справа Токта Сарайский тип 687г.Х. с двумя оборотными сторонами.
Слева - тоже Токта Сарайский, очень похож на тип 696г.Х.

[Antandrui]

dia duit, знатоки

Подскажите по монете, видится мне там и граффити на семь часов.

Размер 30мм, вес 3.55г.

Саманиды, Мансур б. Нух, аш-Шаш, 35х г.х. Граффити можно любую царапину на дирхаме назвать. У Вас такой простой элемент, что очень велика вероятность его случайного появления. Тем более, он двусоставной. Крайняя слева черта - наклонная - более узкая. И правее слившаяся с ней верхними концами более широкая в форме развернутой наоборот буквы "С". Ценности дирхаму это не добавляет, даже, скорее, наоборот.

[nabob]

Саманиды, Мансур б. Нух, аш-Шаш, 35х г.х. Граффити можно любую царапину на дирхаме назвать. У Вас такой простой элемент, что очень велика вероятность его случайного появления. Тем более, он двусоставной. Крайняя слева черта - наклонная - более узкая. И правее слившаяся с ней верхними концами более широкая в форме развернутой наоборот буквы "С". Ценности дирхаму это не добавляет, даже, скорее, наоборот.

Благодарю за определение.
Вы правы, царапин на монетах за не малый срок нахождения в земле, хватает. Но эта монета из небольшого комплекса и "царапина" вряд ли случайность, да проста, но ведь большинство так и выглядят. Это просто, чей то знак на монете. Есть люди, которым это интересно, для них и показал.
Ну а цена на эти великолепные монеты у нас вообще условность, их покупают за гроши, и поэтому редко предлагаю к продаже, хотя предложить, то есть что.

[AV.Sots]

Всем привет! Прошу определить подлинность монетки. Вес 1.62.



Как я понимаю, это литьё.



Вот под микроскопом в 20х увеличении. Патина не родная.




И вот так она выглядит по периметру гурта.



Под микроскопом. Очевидна обработка на мелком наждаке.

[subedei]

Всем привет! Прошу определить подлинность монетки. Вес 1.62.

 

Как я понимаю, это литьё.



Вот под микроскопом в 20х увеличении. Патина не родная.


И вот так она выглядит по периметру гурта.

 

Под микроскопом. Очевидна обработка на мелком наждаке.

Монета, одна из самых рядовых: Узбек-хан, чекан Сарая, 734 г.х., по деньгам = 150-200 р./экз., не более того... Особо на таких не наборыжишь! (Разве что, как площадка для разного рода надчеканов, они завсегда в цене, но для этого материал дешёвый найти не проблема, этот тип, в изобилии на торгах выставляется.)
По внешнему виду - отторжения не вызывает, хотя вес (в среднем = 1,4гр.) завышен...

[AV.Sots]

Монета, одна из самых рядовых: Узбек-хан, чекан Сарая, 734 г.х., по деньгам = 150-200 р./экз., не более того... Особо на таких не наборыжишь! (Разве что, как площадка для разного рода надчеканов, они завсегда в цене, но для этого материал дешёвый найти не проблема, этот тип, в изобилии на торгах выставляется.)
По внешнему виду - отторжения не вызывает, хотя вес (в среднем = 1,4гр.) завышен...

Куплена была не одна. Из пяти, три вызвали сомнения. Вес у всех трех 1.60-1.64. И точно такие же следы литья.



Ведь это литьё?
К вопросу о целесообразности... Давным давно был в Ялте. И там дудушка на набережной продавал "Боспорские" подделки по 5-10грн. Тогда курс был 3.7 к рублю. Это примерно 20-40 рублей за монетку.

Сообщение отредактировано AV.Sots: Jan 14 2013, 20:41

[subedei]

Да, Алексей, судя по фото - литьё.
На скорую руку взвесил штук пять: "734-го", из тех, что под рукой были, разбег в весе = 1,2 гр. - 1,45 гр., но никак не = 1, 6гр..
Гурт получается подтёрли, что бы следов литника не было видно.
И где сие "чудо", корни пустило?

[AV.Sots]

Да, Алексей, судя по фото - литьё.
На скорую руку взвесил штук пять: "734-го", из тех, что под рукой были, разбег в весе = 1,2 гр. - 1,45 гр., но никак не = 1, 6гр..
Гурт получается подтёрли, что бы следов литника не было видно.
И где сие "чудо", корни пустило?

Да я и сам, прежде чем написать, просмотрел около сотни своих дирхемов под микроскопом. Ни на одном, подобного не встретил.
Вот продавец http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=453180&hl=
Дирхемов им продано не мерено. Все в люксе. Все в одной патине. Я задал вопрос о происхождении, когда лот оплачивал. Думал, может кладовые и т.д. Он мне так и не ответил. Сегодня получил монетки. Сразу их глянул, так, как в руках вызвали сомнение. Отписал ему письмо, он так и не ответил. Но, может занят.
Из этого лота, две средние монеты вроде сомнение не вызывают. А вот, крайние все с признаками литья.
И вот еще интересный лот http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=354414&hl= . Ни разу на гривнах не видел такой патины, где зарубки. И еще кое что смущает. Передержал лично в руках больше сотни.

Конечно, буду рад ошибиться. По этому и решил посоветоваться.

[AV.Sots]

Да, Алексей, судя по фото - литьё.
На скорую руку взвесил штук пять: "734-го", из тех, что под рукой были, разбег в весе = 1,2 гр. - 1,45 гр., но никак не = 1, 6гр..
Гурт получается подтёрли, что бы следов литника не было видно.
И где сие "чудо", корни пустило?

Вот весь лот на крупных фото. Как и сказал, две нижних вроде нормальные, а три верхних смущают.

[AV.Sots]

Продавец отписался, что монеты подлинные. И попросил отписаться по претензии в теме. Собственно, я его пригласил сюда.

[subedei]

Алексей, Стингер не одну сотню дирхемов через форум, за последние два-три года, продал (мне в том числе) и нареканий, вроде как не было?! Если у него литьё с одних форм, то быстро бы повторы пошли, а те лоты, что мне доводилось видеть, отличаются большим разнообразием штемпелей, присущих кладовому комплексу. Сызрань, хоть и промышленный город, но вряд ли там бы стали имитировать такое обилие штемпельных вариантов. Может и впрямь, рано выводы делать, подождём, что ещё народ знающий скажет?!
К слову сказать, было интересно, эти монеты на Расмир выставить и выслушать мнение специалистов?! Им то уж наверняка, так или иначе доводилось иметь дело с монетами из Сызрани.

[AV.Sots]

Алексей, Стингер не одну сотню дирхемов через форум, за последние два-три года, продал (мне в том числе) и нареканий, вроде как не было?! Если у него литьё с одних форм, то быстро бы повторы пошли, а те лоты, что мне доводилось видеть, отличаются большим разнообразием штемпелей, присущих кладовому комплексу. Сызрань, хоть и промышленный город, но вряд ли там бы стали имитировать такое обилие штемпельных вариантов. Может и впрямь, рано выводы делать, подождём, что ещё народ знающий скажет?!
К слову сказать, было интересно, эти монеты на Расмир выставить и выслушать мнение специалистов?! Им то уж наверняка, так или иначе доводилось иметь дело с монетами из Сызрани.

Все может быть. Я и сам не мало участвовал в его торгах. Правда не разу не выигрывал ни чего. Но вот я, чем больше смотрю его лоты, тем больше они вызывают у меня сомнение.

Сообщение отредактировано AV.Sots: Jan 15 2013, 15:02