Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

Ратибореец
post May 6 2025, 17:01
Создана #106121


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,781
Зарегистрирован: 14-January 20
Пользователь №: 2,386,898


Металлоискатель: Fisher F-75
Пол: мужской
Номер карты: 2202........9383

Репутация: 364 кг
-----XXXXX


QUOTE(Скворцов @ May 6 2025, 16:59)
Пулад. Белед Азак.

Юрий Валентинович! Спасибо большое!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ратибореец
post May 6 2025, 17:04
Создана #106122


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,781
Зарегистрирован: 14-January 20
Пользователь №: 2,386,898


Металлоискатель: Fisher F-75
Пол: мужской
Номер карты: 2202........9383

Репутация: 364 кг
-----XXXXX


И ещё одну, пожалуйста. Вес: 0,81 грамма.

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Золотой пятачок
post May 6 2025, 18:50
Создана #106123


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,754
Зарегистрирован: 10-March 21
Пользователь №: 2,395,479


Металлоискатель: Garrett ACE 250
Пол: мужской
Номер карты: 61

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


всем доброго. прошу помощи в определение и оценки данных монет. вес: 1,17 гр. 0,48 гр. 0,47 гр. сверху вниз. границы Татарстана. заранее спасибо. с Уважением.
user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

StigmandumGnom
post May 6 2025, 21:35
Создана #106124


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 12-August 24
Пользователь №: 2,409,596


Металлоискатель: XP Deus 2
Пол: мужской
Номер карты: 22021836

Репутация: нет
----------


Подскажите пожалуйста по монете.Вес 1.1 г. Тульская область
user posted imageфотохостинг бесплатный
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post May 6 2025, 22:05
Создана #106125


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 18,990
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3417 кг
-----XXXXX


QUOTE(StigmandumGnom @ May 6 2025, 22:35)
Подскажите пожалуйста по монете.Вес 1.1 г. Тульская область

Напмсано Джанибек, СаДа, 747.
Обрезан, наверное.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post May 6 2025, 22:06
Создана #106126


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 18,990
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3417 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ратибореец @ May 6 2025, 18:04)
И ещё одну, пожалуйста. Вес: 0,81 грамма.

Чекре. Орду-Муаззам.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ратибореец
post May 6 2025, 22:08
Создана #106127


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,781
Зарегистрирован: 14-January 20
Пользователь №: 2,386,898


Металлоискатель: Fisher F-75
Пол: мужской
Номер карты: 2202........9383

Репутация: 364 кг
-----XXXXX


QUOTE(Скворцов @ May 6 2025, 22:06)
Чекре. Орду-Муаззам.

Юрий Валентинович! Спасибо большое! alko_2464.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post May 6 2025, 22:11
Создана #106128


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 18,990
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3417 кг
-----XXXXX


QUOTE(POMAH @ May 4 2025, 00:57)
Здравствуйте. Требуется помощь в определении и оценке.
Вес:
1- 0.49 гр.
2- 0.92 гр.
3- 0.77 гр.
4- 1.25 гр.
Заранее благодарен.
user posted image

Даю формальные определения
2. Данг Токтамыша чекана Орду-"Сэтудан"
==============================
1, 3, 4 - подражания мне, любителю, не знакомые. Полагаю, что редкие.

Прошу присутствующих здесь специалистов по подражаниям дать фактические атрибуции этих монет.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

POMAH
post May 6 2025, 22:41
Создана #106129


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 515
Зарегистрирован: 6-December 17
Пользователь №: 2,370,404


Пол: мужской

Репутация: 95 кг
-----XXXXX


QUOTE(Скворцов @ May 6 2025, 22:11)
Даю формальные определения
2. Данг Токтамыша чекана Орду-"Сэтудан"
==============================
1, 3, 4 - подражания мне, любителю, не знакомые. Полагаю, что редкие.

Прошу присутствующих здесь специалистов по подражаниям дать фактические атрибуции этих монет. 



Юрий Валентинович! Спасибо огромное! 2 с лишним года я безуспешно пытаюсь эти монеты атрибутировать, спасибо, что вы есть на данном форуме.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post May 6 2025, 22:44
Создана #106130


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 18,990
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3417 кг
-----XXXXX


QUOTE(POMAH @ May 6 2025, 23:41)
Юрий Валентинович! Спасибо огромное! 2 с лишним года я безуспешно пытаюсь эти монеты атрибутировать, спасибо, что вы есть на данном форуме.

Давайте дождемся таки ответов спецов по подражаниям.
Или я, любитель, прокомментирую.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Druiantan
post Вчера, 00:37
Создана #106131


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,897
Зарегистрирован: 27-February 15
Пользователь №: 2,330,332


Пол: мужской

Репутация: 445 кг
-----XXXXX


QUOTE(*Vostok* @ May 6 2025, 03:41)
Чуть дольше полазал по литературе и штемпеля нашлись, это то что Druiantan , называет Спашьское княжество.  smile.gif


Зеркально, но стоит кое-что уточнить smile.gif Речь идет о штемпельной цепочке, куда входят денги с надписью "спаская" на одной из сторон. Последние были известны еще А.В. Орешникову, который предложил несколько вариантов локации возможного места их производства, в том числе Спаш - небольшое владение в Поочье.
Определенно со Спашским княжеством упомянутые монеты связал В.В. Зайцев в своей статье "О времени и месте чеканки Спасских денег" (она есть в сборнике его работ "Русские монеты XIV-XVII веков. Очерки по нумизматике. М., 2016").
Мы же с соавтором, когда представляли на конференции свои наработки по данному вопросу (серьезно увеличившаяся цепочка и топография), отметили, что они не подтверждают, но и не опровергают предложенной коллегами локации.
Из относительно недавних работ про топоним Спаш и его наполнение географическим и персональным содержанием можно почитать в монографии Р.А. Беспалова "История Новосильско-Одоевской земли до начала XVI века в контексте международных отношений в Восточной Европе" М., 2021.


--------------------
Клады монет важны для изучения ден. обращения. Обращайтесь к специалистам для их научной фиксации!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

*Vostok*
post Вчера, 05:43
Создана #106132


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,589
Зарегистрирован: 12-April 10
Пользователь №: 17,079



Репутация: 481 кг
-----XXXXX


QUOTE(Druiantan @ May 7 2025, 00:37)
Зеркально, но стоит кое-что уточнить smile.gif Речь идет о штемпельной цепочке, куда входят денги с надписью "спаская" на одной из сторон. Последние были известны еще А.В. Орешникову, который предложил несколько вариантов локации возможного места их производства, в том числе Спаш - небольшое владение в Поочье.
Определенно со Спашским княжеством упомянутые монеты связал В.В. Зайцев в своей статье "О времени и месте чеканки Спасских денег" (она есть в сборнике его работ "Русские монеты XIV-XVII веков. Очерки по нумизматике. М., 2016").
Мы же с соавтором, когда представляли на конференции свои наработки по данному вопросу (серьезно увеличившаяся цепочка и топография), отметили, что они не подтверждают, но и не опровергают предложенной коллегами локации.
Из относительно недавних работ про топоним Спаш и его наполнение географическим и персональным содержанием можно почитать в монографии Р.А. Беспалова "История Новосильско-Одоевской земли до начала XVI века в контексте международных отношений в Восточной Европе" М., 2021.

Да я как бы не против, вам явно виднее smile.gif , еще бы лингвистов привлечь, а то несмотря на Беспалова и Зайцева, Спаск по законам лингвистики может и не превратиться в Спашь. По мне это город, а не княжество, по аналогии с Печать Суздальская, как всем известно никакого отдельного Суздальского княжества не было, а вот город (владение) до сих пор стоит. А эта легендарная Спашь вроде владение Тарусского княжества, как Суздаль владение НСВК. Опять же топография, топография. smile.gif


--------------------
Мракобесие есть неизбежный спутник познания ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

*Vostok*
post Вчера, 06:01
Создана #106133


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,589
Зарегистрирован: 12-April 10
Пользователь №: 17,079



Репутация: 481 кг
-----XXXXX


QUOTE(Разбой @ May 6 2025, 12:29)
Нашел в википедии коротенькую заметку про Спашское (Спажское) княжество.
Через слово оговорки типо "предположительно", "вероятно", "скорее всего", "однако"...
Конкретики не много.
На сколько правильно, имея такие расплывчатые сведения о самом княжестве, относить к нему выпуск монет, которые в отличае от самого княжества имеют достаточно осязаемые зримые формы?
Просветите, пожалуйста, в каких нумизматических трудах можно почерпнуть информацию?

Википедия это инструмент когнитивной войны против нас, странно что кто то у ней пытается узнать, что-то по истории Руси. cheesy.gif
Чуть выше уважаемый Druiantan, разъясняет проблематику и историографию вопроса с этой Спашью, но как вы правильно подозреваете, всё там очень дискуссионное пока, как я понимаю исследование еще очень, очень в процессе, там топографию еще надо понять. smile.gif

Сообщение отредактировано *Vostok*: Вчера, 06:35


--------------------
Мракобесие есть неизбежный спутник познания ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Разбой
post Вчера, 08:43
Создана #106134


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,244
Зарегистрирован: 30-March 10
Пользователь №: 16,695


Металлоискатель: X-terra 74
Пол: мужской

Репутация: 912 кг
-----XXXXX


Уважаемый Druiantan, уважаемый *Vostok*, благодарю за вводный курс!


--------------------
СаД - Сарай аль Джадид
гх - год Хиджры

Собираю фото монет Токтамыша Крым 796 гх.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ратибореец
post Вчера, 10:19
Создана #106135


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,781
Зарегистрирован: 14-January 20
Пользователь №: 2,386,898


Металлоискатель: Fisher F-75
Пол: мужской
Номер карты: 2202........9383

Репутация: 364 кг
-----XXXXX


Доброе утро, уважаемые форумчане! И ещё одну, монетку, пожалуйста. Вес: 1, 29 грамма. Я правильно понимаю, что это подражание?! С уважением, Александр.

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

nnlobanov
post Вчера, 10:48
Создана #106136


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 25-August 11
Из: Чембар
Пользователь №: 33,182


Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 284 кг
-----XXXXX


QUOTE(nnlobanov @ May 6 2025, 08:56)
Здравствуйте. Есть монетка. Просьба атрибутировать. Ну и, если возможно, примерно оценить.
Вес 2,06
Фото только такие.

Здравствуйте.
Просьба высказаться по монете.
Всем, спасибо.

user posted image

user posted image

Сообщение отредактировано nnlobanov: Вчера, 10:49
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Hunter Skiles
post Вчера, 11:36
Создана #106137


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,936
Зарегистрирован: 6-October 14
Пользователь №: 74,712


Металлоискатель: OGF-L
Пол: мужской

Репутация: 387 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ратибореец @ May 7 2025, 10:19)
Доброе утро, уважаемые форумчане! И ещё одну, монетку, пожалуйста. Вес: 1, 29 грамма. Я правильно понимаю, что это подражание?! С уважением, Александр.

user posted image

user posted image


Александр прав ты оказался. Поочье 2 группа по Волкову. Частая но красивая smile.gif


--------------------
Как с Йети быть? Йети надо чаще мыть!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ратибореец
post Вчера, 12:01
Создана #106138


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,781
Зарегистрирован: 14-January 20
Пользователь №: 2,386,898


Металлоискатель: Fisher F-75
Пол: мужской
Номер карты: 2202........9383

Репутация: 364 кг
-----XXXXX


QUOTE(Hunter Skiles @ May 7 2025, 11:36)
Александр прав ты оказался. Поочье 2 группа по Волкову. Частая но красивая smile.gif


Сань, привет! Спасибо! alko_2464.gif
Да, мне тоже понравилась. Штемпели с обеих сторон вошли максимально полно.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ратибореец
post Вчера, 12:11
Создана #106139


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,781
Зарегистрирован: 14-January 20
Пользователь №: 2,386,898


Металлоискатель: Fisher F-75
Пол: мужской
Номер карты: 2202........9383

Репутация: 364 кг
-----XXXXX


И ещё одну, пожалуйста. Вес: 1,29 грамма.

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Вчера, 13:15
Создана #106140


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 18,990
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3417 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ратибореец @ May 7 2025, 13:11)
И ещё одну, пожалуйста. Вес: 1,29 грамма.

Токтамыш. Белед Азак. Вряд ли дорогая.
Все остальное если нужно - у Л.Б. Добромыслова читать. smile.gif


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 8th May 2025 - 03:00
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru