Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

StigmandumGnom
post Apr 15 2025, 22:09
Создана #105681


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 12-August 24
Пользователь №: 2,409,596


Металлоискатель: XP Deus 2
Пол: мужской
Номер карты: 22021836

Репутация: нет
----------


QUOTE(Скворцов @ Apr 15 2025, 15:19)
АД1 - Р1.1.


Огромное вам спасибо за помощь.Интересная статья.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Apr 15 2025, 22:10
Создана #105682


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,006
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3418 кг
-----XXXXX


QUOTE(StigmandumGnom @ Apr 15 2025, 23:09)
Огромное вам спасибо за помощь.Интересная статья.

smiles-pyushie-201.gif


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Druiantan
post Apr 16 2025, 01:53
Создана #105683


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,900
Зарегистрирован: 27-February 15
Пользователь №: 2,330,332


Пол: мужской

Репутация: 446 кг
-----XXXXX


QUOTE(russ-na-volge @ Apr 15 2025, 16:42)
Приветствую !
Первая монета из Саманидов, чекан Бухары, № 351051 на ЗЕНО  "Не опубликовано и уникально " )) а ценник....


Их уже существенно больше, чтобы именоваться уникальными, даже на Зено не одна smile.gif Да и пример ухода под указанным Вами номером в базе не столь уж велик в переводе на наши деньги.


--------------------
Клады монет важны для изучения ден. обращения. Обращайтесь к специалистам для их научной фиксации!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Druiantan
post Apr 16 2025, 03:01
Создана #105684


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,900
Зарегистрирован: 27-February 15
Пользователь №: 2,330,332


Пол: мужской

Репутация: 446 кг
-----XXXXX


QUOTE(Скворцов @ Apr 14 2025, 15:17)
Коллега, я промолчал, а Вы тему затронули. Резковато формулируя, как по мне.
Скажите, пжлст, а об эмире Кахаре что известно?


Не могу с Вами согласиться, просто краткая реакция на проявление обыденного мышления, что если в книге написано, то можно давать определение на ее основе, не подходя критически к напечатанному тексту. Если же пускаться в длинные объяснения, то в интернете это не воспринимается.
Не знаю, ознакомились ли Вы с творчеством З.А. Тасаева, на которого сослался один из авторов в данном вопросе, если да, может, у Вас и другое мнение сложилось. Мне это довелось сделать вскоре после выхода книги. Свои соображения по этому поводу изложил Леониду Борисовичу, и он со мной согласился.

Если же брать вопрос несколько шире, а не только применительно к каталогу монет Токтамыша, то тема области Симсим получила историографический характер. Есть немногочисленные упоминания о ней в исторических текстах, но это лишь упоминания без особой конкретики, четкой локализации и границ. И то, что некоторые из авторов, в частности, З.А. Тасаев, начинают выстраивать вокруг этого целую картину существования некоего местного политического образования, опираясь на данные фольклора XIX-XX вв., без убедительных аргументов экстраполируя их на период средневековья, не получается воспринимать иначе, как фантазию. И существует, кстати, вполне резонная критика подобных построений.
Соответственно, есть некая область, которая не очень понятно, где располагалась и какие имела границы. Отсюда привязать к ней выпуск серебряных монет, да еще и неким лицом, которому, якобы, Токтамыш делегировал право сикка, невозможно.

Дальше развивать эту тему не вижу смысла, все-таки регион не мой, просто тогда стало интересно.


--------------------
Клады монет важны для изучения ден. обращения. Обращайтесь к специалистам для их научной фиксации!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тавлинский
post Apr 16 2025, 08:04
Создана #105685


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,781
Зарегистрирован: 12-February 20
Пользователь №: 2,387,655


Пол: мужской
Номер карты: 42765515

Репутация: 186 кг
-----XXXXX


Здравствуйте.
Нужна помощь в определении и примерной оценке данных монет.
Вес
1-1,5гр.
2-1,5гр.
3-1,5гр.
Заранее благодарен.

user posted image user posted image


--------------------
Белый снег, серый лёд
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

*Vostok*
post Apr 16 2025, 08:54
Создана #105686


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,602
Зарегистрирован: 12-April 10
Пользователь №: 17,079



Репутация: 483 кг
-----XXXXX


QUOTE(Druiantan @ Apr 16 2025, 03:01)
Не могу с Вами согласиться, просто краткая реакция на проявление обыденного мышления, что если в книге написано, то можно давать определение на ее основе, не подходя критически к напечатанному тексту. Если же пускаться в длинные объяснения, то в интернете это не воспринимается.
Не знаю, ознакомились ли Вы с творчеством З.А. Тасаева, на которого сослался один из авторов в данном вопросе, если да, может, у Вас и другое мнение сложилось. Мне это довелось сделать вскоре после выхода книги. Свои соображения по этому поводу изложил Леониду Борисовичу, и он со мной согласился.

Если же брать вопрос несколько шире, а не только применительно к каталогу монет Токтамыша, то тема области Симсим получила историографический характер. Есть немногочисленные упоминания о ней в исторических текстах, но это лишь упоминания без особой конкретики, четкой локализации и границ. И то, что некоторые из авторов, в частности, З.А. Тасаев, начинают выстраивать вокруг этого целую картину существования некоего местного политического образования, опираясь на данные фольклора XIX-XX вв., без убедительных аргументов экстраполируя их на период средневековья, не получается воспринимать иначе, как фантазию. И существует, кстати, вполне резонная критика подобных построений.
Соответственно, есть некая область, которая не очень понятно, где располагалась и какие имела границы. Отсюда привязать к ней выпуск серебряных монет, да еще и неким лицом, которому, якобы, Токтамыш делегировал право сикка, невозможно.

Дальше развивать эту тему не вижу смысла, все-таки регион не мой, просто тогда стало интересно.


Спасибо за разъяснения, узнавал мнение по данному вопросу Ермолова Ф.В., он заверил что включение данной информации в каталог, произошло без его участия, так сказать издержки соавторства. Так же он рассказал вероятную историю попадания этого Симсима в поле зрения Добромыслова, но эта информация не для общего пользования. smile.gif


--------------------
Мракобесие есть неизбежный спутник познания ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

*Vostok*
post Apr 16 2025, 08:57
Создана #105687


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,602
Зарегистрирован: 12-April 10
Пользователь №: 17,079



Репутация: 483 кг
-----XXXXX


QUOTE(Тавлинский @ Apr 16 2025, 08:04)
Здравствуйте.
Нужна помощь в определении и примерной оценке данных монет.
Вес
1-1,5гр.
2-1,5гр.
3-1,5гр.
Заранее благодарен.

user posted image user posted image


Классика жанра :
1. Бердибек Гюлистан 759
2. Кулпа СаД 760
3. Джанибек СаД 748
оценка стандартная для целых монет от 400-500 р/шт


--------------------
Мракобесие есть неизбежный спутник познания ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

russ-na-volge
post Apr 16 2025, 09:08
Создана #105688


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 824
Зарегистрирован: 10-March 16
Пользователь №: 2,347,106


Пол: мужской
Номер карты: 54************48

Репутация: 220 кг
-----XXXXX


QUOTE(Druiantan @ Apr 16 2025, 01:53)
Их уже существенно больше, чтобы именоваться уникальными, даже на Зено не одна smile.gif Да и пример ухода под указанным Вами номером в базе не столь уж велик в переводе на наши деньги.

Пятачек та Золотой ))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тавлинский
post Apr 16 2025, 09:32
Создана #105689


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,781
Зарегистрирован: 12-February 20
Пользователь №: 2,387,655


Пол: мужской
Номер карты: 42765515

Репутация: 186 кг
-----XXXXX


QUOTE(*Vostok* @ Apr 16 2025, 08:57)
Классика жанра :
1. Бердибек Гюлистан 759
2. Кулпа СаД 760
3. Джанибек СаД 748
оценка стандартная для целых монет от 400-500 р/шт


Очередной раз -спасибо.


--------------------
Белый снег, серый лёд
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AlexiL
post Apr 16 2025, 10:37
Создана #105690


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 16-April 25
Пользователь №: 2,411,625


Пол: мужской

Репутация: нет
----------


Здравствуйте.
Помогите определить данные о монете. Найдена в Рязанской области.
Присоединенное изображение
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

viktor.s
post Apr 16 2025, 11:20
Создана #105691


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,374
Зарегистрирован: 3-February 14
Пользователь №: 64,572


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 550 кг
-----XXXXX


Всем привет!
Прошу определить монету. Вес 1,17г.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

falkonextra
post Apr 16 2025, 11:23
Создана #105692


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,199
Зарегистрирован: 24-March 12
Пользователь №: 41,233



Репутация: 135 кг
-----XXXXX


Доброе утро. Подскажите пожалуйста по монетам. Имя хана, место и год чеканки? Вес у всех примерно одинаковый 1,14г.Присоединенное изображениеПрисоединенное изображение

Сообщение отредактировано falkonextra: Apr 16 2025, 15:37
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vbt
post Apr 16 2025, 11:24
Создана #105693


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,510
Зарегистрирован: 2-August 10
Пользователь №: 20,197



Репутация: 718 кг
-----XXXXX


QUOTE(zlak @ Apr 15 2025, 17:59)
Здравствуйте. Просьба определить монетку. Спасибо.

user posted image

user posted image

Подражание саманидскому дирхему GGI-359-006 (C0-d535-d536) "Наср б. Ахмад, Самарканд, 308 (?); ал-Муктадир". Прежде было известно 4 медных луженных и 1 серебряный экз. Ваш - медный? Просьба сообщить вес, диаметр и место находки по ближайшему населенному пункту (последнее можно в личку).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bremen
post Apr 16 2025, 11:46
Создана #105694


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,005
Зарегистрирован: 30-May 11
Пользователь №: 30,514


Металлоискатель: F-70.
Пол: мужской

Репутация: 585 кг
-----XXXXX


Доброго дня.
Друзья подскажите пожалуйста по монеткам, буду очень признателен.
user posted image
user posted image


--------------------
Полем, полем, полем, белым-белым полем дым...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Addi
post Apr 16 2025, 11:52
Создана #105695


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 234
Зарегистрирован: 5-November 23
Из: ярославка
Пользователь №: 2,407,459


Пол: мужской

Репутация: 55 кг
-----XXX--


Всем привет!
Прошу определить монету. Вес 0.87
user posted imageuser posted image


--------------------
бывший ник wikk ,репа за 100
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Apr 16 2025, 13:00
Создана #105696


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,006
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3418 кг
-----XXXXX


QUOTE(Addi @ Apr 16 2025, 12:52)
Всем привет!
Прошу определить монету. Вес 0.87

Двухреверсное подражание под данги Джанибека СаДа.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Apr 16 2025, 13:04
Создана #105697


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,006
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3418 кг
-----XXXXX


QUOTE(Druiantan @ Apr 16 2025, 04:01)
...привязать к ней выпуск серебряных монет, да еще и неким лицом, которому, якобы, Токтамыш делегировал право сикка, невозможно...

Спасибо за развернутый ответ!
В репутации отметился.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Addi
post Apr 16 2025, 13:48
Создана #105698


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 234
Зарегистрирован: 5-November 23
Из: ярославка
Пользователь №: 2,407,459


Пол: мужской

Репутация: 55 кг
-----XXX--


QUOTE(Скворцов @ Apr 16 2025, 13:00)
Двухреверсное подражание под данги Джанибека СаДа.

Благодарю!


--------------------
бывший ник wikk ,репа за 100
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ратибореец
post Apr 16 2025, 15:12
Создана #105699


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,834
Зарегистрирован: 14-January 20
Пользователь №: 2,386,898


Металлоискатель: Fisher F-75
Пол: мужской
Номер карты: 2202........9383

Репутация: 365 кг
-----XXXXX


День добрый, уважаемые форумчане! Помогите по монетке, пожалуйста. Вес: 1,36 грамма. С уважением, Александр.

user posted image

user posted image

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Скворцов
post Apr 16 2025, 16:26
Создана #105700


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,006
Зарегистрирован: 24-March 10
Пользователь №: 16,495
Персональная


Репутация: 3418 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ратибореец @ Apr 16 2025, 16:12)
День добрый, уважаемые форумчане! Помогите по монетке, пожалуйста. Вес: 1,36 грамма. С уважением, Александр.

Токтамыш. Орду ал-Джадида, 785.


--------------------
Специализация: джучидские данги от Тюляка до Ибака.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
3 человек читают эту тему (3 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 15th May 2025 - 18:59
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru