Определение и оценка монет Золотой Орды, и другие исламские монеты

[Просто Юра]

Моя версия - подделка в ущерб обращению.
Если так, то денег много не дадут.
Хотя монета может быть единственной на планете Земля.

Спасибо

[Rewsan]

Доброго времени.
Мне нужны монеты из трудов Добромыслова Л.Б. «Серебряный чекан золотоордынского Азака при хане Токтамыше»под следующими номерами:
2,4,5,9,10,14,16,17,19,23,24,25,26 27,30 31,32,35,36,39,40,41,43,45,46 47,48,50,51 ,52,53 54, 55,61,62 ,63,66,67 ,69,70,71,72,73,74,75 ,77 78,79,80,81,84,86,87,88,90,91,92,93,96,97 ,98 ,99,100,101,102 ,103 ,104,105,106 ,107,108 ,109,110,112,113 ,114,116,117,118,121,122,123,125,126 127,128 130,131,133 ,134,135 ,136,137 ,138,139,140,141,144 ,145 ,146 ,147 ,148,149,150,152,153 ,154,155 ,156,158,159 ,160,161,163 ,164 ,165 ,166 ,167,168,169 ,170,172,174,175,176, 178, 179 ,180,182 ,183 ,185, 186, 187,188,189, 191, 194, 196, 198,199,200,201,202,203,204 ,206,207,208,209,211 ,212,213,214,215,217,218 ,219,224,225,231,233,235,236,237,240,241,245,246,247,248,249 ,250,251,252,254,256,258,259,260,261,263,264,266,267,269,270,273,274 275,276,278,279,282,283,284,285,286,288,289,290,291,293, 294,295 ,297,298,300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,312,313,314,315,316,317,319
,320,321,324,325,326,327,328,329,330,331,332,334,335,338,339,342,345,346,347,348
,349,351,353,354,355,357,359,360,361,362,363,364 365,366,367,368,370,373,374,375,376,377,379,380,382,383,384,385,386,388,389,390,
391,392,394,395,396,397,398,399,400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,411,413,
414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430

Сарай:
2,8,12,18,20,21,25,26,33,43,49,53,58,59,66,67,72,74,76,79,83 87,91,96,97,102,104,108,128,133,137,138,144,150,151,160,162,169,173,174,176 ,178,181,186 ,193,200,202 ,204,206,219,227,237,240,246,248,250,252,258,262,263,265,268,275,280,285,287 ,291 ,292,301,302 ,309,311,317,320,324,325,327,328,329,331,332,333,335,337,353,412
Если есть предложите ….
С уважением

Сообщение отредактировано Rewsan: Feb 17 2025, 10:52

[Скворцов]

Доброго времени.
Мне нужны монеты из трудов Добромыслова Л.Б. «Серебряный чекан золотоордынского Азака при хане Токтамыше»под следующими номерами:
2,4,5,9,10,14,16,17,19,23,24,25,26 27,30 31,32,35,36,39,40,41,43,45,46 47,48,50,51 ,52,53 54, 55,61,62  ,63,66,67 ,69,70,71,72,73,74,75 ,77 78,79,80,81,84,86,87,88,90,91,92,93,96,97  ,98 ,99,100,101,102 ,103 ,104,105,106 ,107,108 ,109,110,112,113 ,114,116,117,118,121,122,123,125,126 127,128 130,131,133 ,134,135 ,136,137 ,138,139,140,141,144  ,145 ,146 ,147 ,148,149,150,152,153 ,154,155 ,156,158,159 ,160,161,163 ,164 ,165 ,166 ,167,168,169 ,170,172,174,175,176, 178, 179 ,180,182 ,183 ,185, 186, 187,188,189, 191, 194, 196, 198,199,200,201,202,203,204 ,206,207,208,209,211 ,212,213,214,215,217,218 ,219,224,225,231,233,235,236,237,240,241,245,246,247,248,249 ,250,251,252,254,256,258,259,260,261,263,264,266,267,269,270,273,274 275,276,278,279,282,283,284,285,286,288,289,290,291,293, 294,295 ,297,298,300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,312,313,314,315,316,317,319
,320,321,324,325,326,327,328,329,330,331,332,334,335,338,339,342,345,346,347,348
,349,351,353,354,355,357,359,360,361,362,363,364 365,366,367,368,370,373,374,375,376,377,379,380,382,383,384,385,386,388,389,390,
391,392,394,395,396,397,398,399,400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,411,413,
414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430

Сарай:
2,8,12,18,20,21,25,26,33,43,49,53,58,59,66,67,72,74,76,79,83  87,91,96,97,102,104,108,128,133,137,138,144,150,151,160,162,169,173,174,176 ,178,181,186 ,193,200,202 ,204,206,219,227,237,240,246,248,250,252,258,262,263,265,268,275,280,285,287 ,291 ,292,301,302  ,309,311,317,320,324,325,327,328,329,331,332,333,335,337,353,412
Если есть предложите ….
С уважением

Приятно видеть, что труды Добромыслова Л.Б. востребованы.

[ANTIKVATOR]

кошелек,прошу помощи в оценке,заранее благодарен

Вложенные эскизы изображений

[Скворцов]

кошелек,прошу помощи в оценке,заранее благодарен

1. Сарайский данг хана Узбека. 727 г.х. От 10 уе, если полновесный.

[ANTIKVATOR]

1. Сарайский данг хана Узбека. 727 г.х. От 10 уе, если полновесный.

благодарю,есть еще пара...

Вложенные эскизы изображений

[Скворцов]

благодарю,есть еще пара...

Тринаха, как разглядеть смог, для Юрий Ивановича.
Микроскоп желательно также ему прислать.

[Rado]

Здравствуйте прошу определить пул , вес монеты -0,97 гр. Заранее спасибо за ответы.

[Кондитер]

Здравствуйте прошу определить пул , вес монеты -0,97 гр. Заранее спасибо за ответы.

Пул Мохши, период хана Узбека.

[Dimj]

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Нашёл товарищ вот такую находку ,предполагаем ,что это монета , прошу помочь в определении .

Вложенные эскизы изображений

[Rado]

Пул Мохши, период хана Узбека.

Скажите пожалуйста - каких нибудь денег стОит , один плавленный сырок , а может два ? С ув.

[Камский]

Разместите в Исламской ветке.

[advokat_VRN]

И все таки я докопался до истины
Вот, мои монетки:
первая (диаметр 9мм, вес 0.43 г)

вторая (размер 10х12мм, вес 0.41г)


а это аналоги, которых я так надеялся найти для атрибуции (на некоторых фото отметил совпадение элементов с моими)
по первой

по второй (тот самый "серп и молот со звездой" )


множество источников пишут, что содержание серебра было минимальным в этот период и монеты были скорее больше медными (так называемый "черный билон"), чем серебряными.
На фото с кучкой это отлично видно и, вот, для примера покрупнее экземпляр


В общем итого:
это оказались обе монеты - Акче. Крымское ханство. Мухаммед II Гирей (по прозвищу Жирный) 985 г.х. (1577-1584 гг.).
Монетный двор Крыма (современный г. Старый Крым), что также совпадает территориально с местом отправки мне монет продавцом.
В работе "Монеты ханов династии Гиреев (Крымское ханство)"; 1440-1783 гг. По материалам работ О.Ретовского 1893-1905 гг также присутствуют (стр.10, стр.29 (таб. VIII, рис. 5, 7)). По весу тоже все в рамках описанного с небольшими погрешностями от времени.
В каталоге Косякина Н.Н. тоже нашлась по данному хану (например, рис. 5)

Так, что считаю монетки "правильными" (не современным художеством), а именно тех лет.
P.S. Надеюсь никого не утомил своими изысканиями.

[Кондитер]

Пул Мохши, период хана Узбека.

Состояние не очень хорошее.
200 рублей.

[Скворцов]

P.S. Надеюсь никого не утомил своими изысканиями.

Респект Вам и плюс в репутацию за поиск нумизматической истины.

==============
Но.
Лучше один раз увидеть.
По первой монете прошу показать близкую подлинную.
Можно написать просто номер из широко известной в узких кругах базы.

[dpostnikov]

Подскажите пожалуйста ,что это за монеты и какая стоимость примерно?

Вложенные эскизы изображений

[advokat_VRN]

Респект Вам и плюс в репутацию за поиск нумизматической истины.

==============
Но.
Лучше один раз увидеть.
По первой монете прошу показать близкую подлинную.
Можно написать просто номер из широко известной в узких кругах базы.

В бумажном варианте ищу Литература специфическая и много общих данных приходится смотреть параллельно, а в электронном нашёл на Зено (например, #351158, #144464, #198179).
Акцентировал внимание на сторону с тамгой в кольце редких точек и "вязь" (в форме угла) выше.

[Скворцов]

...а в  электронном нашёл...

Остаюсь при своем мнении. Сравните фактуру монет там и Вашей.
Впрочем, настаивать ни на чем в данном случае не буду.
Не спец по таким Гиреям.

[advokat_VRN]

Остаюсь при своем мнении. Сравните фактуру монет там и Вашей.
Впрочем, настаивать ни на чем в данном случае не буду.
Не спец по таким Гиреям.

А в данном случае спорить пока преждевременно. Схожесть (по моему мнению) имеется однозначно.
Да, существует небольшая проблема из-за малой информативности на монете, но это только вопрос времени и доказательства я найду рано или поздно
Тем более в споре рождается истина и интереснее изучение материала.
Вам однозначно спасибо за + и за замечания. Будем изучать дальше.

[advokat_VRN]

Кстати. Сейчас нашёл в куче ещё одну. Более информативную.
Сейчас скину фото