Интроник и солёная вода с ферритом., Попробуйте повторить

[Grommers]

Так вот именно, Толя, именно.....только все с точностью до наоборот... На видео Львовича несчастные маленькие 3 стерженька 3мм даметром уже даже на расстояниии в 11см вызывают у Интроника ложные сигналы, а ОДНОчастотная Эврика справляется с приличным куском магнетита (липнущего к магниту) и как видишь проносимым ощутимо ближе к катушке...... и я пробовал, размер магнетита особо не влияет, она компенсирует и большие куски.... Так и цель за магнетитом - мизерная двуграмовая цепочка, не мне тебе рассказывать насколько это сложная цель для обнаружения, тем более под магнетитом.... Вот это я считаю "волшебство", а частный случай показанный на видео с Интроником пока не доятгивает (ИМХО),

Володь Какое видео повторять? Ща прицеплю к Кощею диф. датчик да поизгаляюсь... вдруг получится до славы интроника дотянуть..?

Сообщение отредактировано GROMMERS: Mar 1 2016, 11:17

[scandijinior]

Так вот именно, Толя, именно.....только все с точностью до наоборот... На видео Львовича несчастные маленькие 3 стерженька 3мм даметром уже даже на расстояниии в 11см вызывают у Интроника ложные сигналы, а ОДНОчастотная Эврика справляется с приличным куском магнетита (липнущего к магниту) и как видишь проносимым ощутимо ближе к катушке...... и я пробовал, размер магнетита особо не влияет, она компенсирует и большие куски.... Так и цель за магнетитом - мизерная двуграмовая цепочка, не мне тебе рассказывать насколько это сложная цель для обнаружения, тем более под магнетитом.... Вот это я считаю "волшебство", а частный случай показанный на видео с Интроником пока не доятгивает (ИМХО),

Выше добавил..

[flagman]

Володь    Какое видео повторять? Ща прицеплю к Кощею диф. датчик да поизгаляюсь... вдруг получится до славы интроника дотянуть..? 

Андрюха, глянь плиз выше видео от Львовича, и выскажи свое мнение, лично я вижу, что при увеличении количества стерженьков (дистанцированных бутылью с водой), прибор издает ложные сигналы, от которых автор "уходит" увеличивая дистанцию до симитированной среды.... я считаю это не дело, магнетит мог бы быть (условно, как в природе) и в середине бутылки, и покрупней размерами - и тогда обещанного чуда (отсутствие ложных сигналов на симитированную смесь двух сред: солевой и магнитной, в любых пропорциях!) НЕ будет.

[канси]

И бусина Ваша через кирпич - тоже не супер достижение  , дотянитесь хотя бы по золотой мелочевке своим ДВУХчастотником до ОДНОЧАСТОТНОЙ "живопырки" от Минелаба....   Смотрим компенсацию магнетита Эврикой.
https://www.google.com/url?url=https://www....YWb7wz0K160KhJA

Уважаемый flagman! Прокомменирую Ваше видео, с точки зрения скажем так, более компетентного по этой части камрада:
1) У Вас совсем не магнетит а магнетитсодержащая горная порода, серый андезит скорее всего, магнетит в нём есть но не особо много, один-два процента.

(аналогичный по размеру кусок магнетита, Вы бы не смогли стряхнуть лёгким потряхиванием с неодимового магнита, его бы пришлось отрывать с усилием, двумя руками )

(если кто-то не верит могу выслать неверующим кусковой магнетит весом, из расчёта 200 рублей/кг + пересыл )

2)Нет там никакой "компенсации" есть банальная отстройка от ХК и реакция приборов на совокупную цель ХК + цветнячок = ГК что проверяется просто как мычание - достаточно отбалансировать Еврику по Вашему куску андезита (ХК) а затем помахать возле датчика куском красного кирпича (ГК)
или просто глиной необожжённой, или стаканом слабо солёной воды с грунтом из цветочного горшка... и обнаружить что сигнал идентичен

[flagman]

Что такое ХК? Понятное дело, что Эврика требует настройки под каждый грунт, и под кирпич и глину соответственно тоже, я хотел показать этим сюжетом, что простой одночастотник типа ГМП после регулировки грунтбаланса теряет малые цветные цели, а Эврика - нет. Этим она и сльна, не против соленой воды конечно (для другого предназначена), но как одночастотник очень хорошот сделана. А в Интронике кроме дальности обнаружения не вижу преимуществ, все портит необходимость дистанцироваться от грунта в лесу на 30см, в реальном мусорном месте достоинства теряются, ширина ДН не позволит эффективно искать, на море он не перепрыгнет старика Фишера СЗ20
ЗЫ: Анатолий, написал в личку 2 письма - ответа нет, Канди - написал письмо по старому нику ответа тоже нет...

Сообщение отредактировано flagman: Mar 1 2016, 13:33

[канси]

Что такое ХК? Понятное дело, что Эврика требует настройки под каждый грунт, и под кирпич и глину соответственно тоже, я хотел показать этим сюжетом, что простой одночастотник типа ГМП после регулировки грунтбаланса теряет малые цветные цели, а Эврика - нет. Этим она и сльна, не против соленой воды конечно (для другого предназначена), но как одночастотник очень хорошот сделана. А в Интронике кроме дальности обнаружения не вижу преимуществ, все портит необходимость дистанцироваться от грунта в лесу на 30см, в реальном мусорном месте достоинства теряются, ширина ДН не позволит эффективно искать, на море он не перепрыгнет старика Фишера СЗ20
ЗЫ: Анатолий, написал в личку 2 письма - ответа нет, Канди - написал письмо по старому нику ответа тоже нет...

ХК это "холодный камень" cиречь любая горная порода содержащая магнитные минералы с высокой магнитной восприимчивостью (это могут быть магнетит, титаномагнетит, маггемит и др.) и с малым тангенсом угла магнитных потерь в диапазоне частот и полей металлодетекторов (фазовый угол сигнала одночастотной живопырки на ХК не зависит от рабочей частоты).

ГМП имеет фазовую вырезку (окно минерализации) регулируемой ширины и сравнивать его с Эврикой (режим АллМет с пороговым тоном) не корректно, во всяком случае так как Вы это делаете.

И тому и другому прибору до возможностей Интроника как до Луны. В реальном
"горячем" грунте с присутствием разноразмерных ГК и ХК в большом количестве,
в тысячи раз большем чем искомых целей.

[flagman]

ХК это "холодный камень" cиречь любая горная порода содержащая магнитные минералы с высокой магнитной восприимчивостью (это могут быть магнетит, титаномагнетит, маггемит и др.) и с малым тангенсом угла магнитных потерь в диапазоне частот и полей металлодетекторов (фазовый угол сигнала одночастотной живопырки на ХК не зависит от рабочей частоты).

ГМП имеет фазовую вырезку (окно минерализации) регулируемой ширины и сравнивать его с Эврикой (режим АллМет с пороговым тоном) не корректно, во всяком случае так как Вы это делаете. 

И тому и другому прибору до возможностей Интроника как до Луны. В реальном
"горячем" грунте с присутствием разноразмерных ГК и ХК в большом количестве,
в тысячи раз большем чем искомых целей.

Сравнение ГМП с Эврикой считаю корректным. Как я никогда не держал в руках настоящий магнетит, та и Вы по всей видимости никогда не держали Эврику в руках . Она так и работает как я показал, никакой там не режим "Аллметал", просто идентификация целей сделана по-другому, цветные - вызывают повышение громкости и тона сработки, а от черных пропадает фоновый тон, вот и все, так прибор работает.
По Интронику, непонятно что именно вселяет в Вас такую уверенность в уникальности Интроника? Вы его разработчик? ПРинимали участие? Понимаете суть заложенных идей, поделитесь тогда знаниями и убеждениями.....

[игорь бабушкин]

ХК это "холодный камень" cиречь любая горная порода содержащая магнитные минералы с высокой магнитной восприимчивостью (это могут быть магнетит, титаномагнетит, маггемит и др.) и с малым тангенсом угла магнитных потерь в диапазоне частот и полей металлодетекторов (фазовый угол сигнала одночастотной живопырки на ХК не зависит от рабочей частоты).

ГМП имеет фазовую вырезку (окно минерализации) регулируемой ширины и сравнивать его с Эврикой (режим АллМет с пороговым тоном) не корректно, во всяком случае так как Вы это делаете. 

И тому и другому прибору до возможностей Интроника как до Луны. В реальном
"горячем" грунте с присутствием разноразмерных ГК и ХК в большом количестве,
в тысячи раз большем чем искомых целей.

Уж ни на это намекаете товарищ канси https://www.youtube.com/watch?v=5RvjBwvqThI

[канси]

Сравнение ГМП с Эврикой считаю корректным. Как я никогда не держал в руках настоящий магнетит, та и Вы по всей видимости никогда не держали Эврику в руках  . Она так и работает как я показал, никакой там не режим "Аллметал", просто идентификация целей сделана по-другому, цветные - вызывают повышение громкости и тона сработки, а от черных пропадает фоновый тон, вот и все, так прибор работает.
    По Интронику, непонятно что именно вселяет в Вас такую уверенность в уникальности Интроника? Вы его разработчик? ПРинимали участие? Понимаете суть заложенных идей, поделитесь тогда знаниями и убеждениями.....

Нет у Эврики идентификации целей (но можно ввести дискриминацию - тогда
ГК или очень мелкие железки ниже границы установленного дискрима станут давать пропадание порогового тона).

У Эврики - самый настоящий АллМет с пороговым тоном. Только нет возможности точной и оперативной ручной коррекции баланса грунта (надо в режиме автослежения за грунтом каждый раз отстраиваться). Эврика по этой причине не лучший прибор в своём классе но с ним проще работать.

По Интронику, уверенность вселяют сногсшибательные видео от Львовича... и знание из чего состоит укрывающая среда (грунт).

[канси]

Уж ни на это намекаете товарищ канси https://www.youtube.com/watch?v=5RvjBwvqThI

Да, там где высокочастотные одночастотные живопырки резко сдуваются...по причине наличия большого количества ГК и ХК (и продуктов их разрушения в произвольных пропорциях) в укрывающей среде.

В том месте, с Эврикой придётся переключиться с 60 кгц на 20 или даже на 6.4 и забыть про "дробинки".

[scandijinior]

    По Интронику, непонятно что именно вселяет в Вас такую уверенность в уникальности Интроника? Вы его разработчик? ПРинимали участие? Понимаете суть заложенных идей, поделитесь тогда знаниями и убеждениями.....

Володь, чуть позжей...гребанный квадратный унитаз привезли.

Пока не установлю...мозг выносить будет вторая половина...во это проблема.

Так в картце...ты уперся в геометрическое решение...здесь попытка физического( от слова физика)...

[mih@ник]

Что такое ХК? Понятное дело, что Эврика требует настройки под каждый грунт, и под кирпич и глину соответственно тоже, я хотел показать этим сюжетом, что простой одночастотник типа ГМП после регулировки грунтбаланса теряет малые цветные цели, а Эврика - нет.

ГПМ потому и теряет эту мелочь, шо при отстройке по камню на 12 часов, у него вместе с кирпичами и эта мелкота компенсируется..

Сообщение отредактировано mih@ник: Mar 1 2016, 18:51

[Землеройк]

А давайте уважаемый коллега Львович будем ссылаться на "уподобление flagmanу" тогда, когда будет достигнут более менее толковый результат по компенсации Интроником магнитосодержащих минералов в сумме с соленой водой.... А то ж как возникли ложняки от удаленных на 10!см каких-то мизерных 3мм ферритиков, так уже и упс, приплыли , надо видите ли катушечку убрать подальше, а то, что магнитный камень-помеха может быть ближе к катушке, гораздо крупнее по размерам и соответственно гарантированно снова вызовет у Интроника ложные сигналы, об этом мы стыдливо-молчаливо умалчиваем  ....., смешные люди. Коллеги, вешайте видеолапшицу в виде частных случаев таким же кабинетным теоретикам, а морская практика нас рассудит.... И бусина Ваша через кирпич - тоже не супер достижение  , дотянитесь хотя бы по золотой мелочевке своим ДВУХчастотником до ОДНОЧАСТОТНОЙ "живопырки" от Минелаба....   Смотрим компенсацию магнетита Эврикой.
https://www.google.com/url?url=https://www....YWb7wz0K160KhJA

Уважаемый Флагман. Я ни хрена не физик, как и большинство наблюдающих Ваш спор с Львовичем. Все видели видео Львовича, повторить подобное с тем же результатом идентификации железа и цвета на Сигнуме или Е-Траке не реально.
Возможно кучу слов и эмоций заменило бы одно такое же видео от Вас с имеющимися в наличии приборами, которые по вашим словам справляются с этой задачей. С такой же бутылкой соленой воды, ферритом. В общем копию теста Львовича но с другим прибором.
Это было бы намного более серьезным аргументом в споре. А то со стороны Львовича видео, а с Вашей... слова Так можно спорить до морковкина заговения.

[Землеройк]

, дотянитесь хотя бы по золотой мелочевке своим ДВУХчастотником до ОДНОЧАСТОТНОЙ "живопырки" от Минелаба....   Смотрим компенсацию магнетита Эврикой.
https://www.google.com/url?url=https://www....YWb7wz0K160KhJA

И как обычная ошибка в подобных тестах, забыли в конце заменить монету на железный гвоздь. И посмотреть о чем поет Эврика. И почему молчит ГолдМакс ( у которого намертво отрезано мелкое железо).

[mih@ник]

И как обычная ошибка в подобных тестах, забыли в конце заменить монету на железный гвоздь.    И посмотреть о чем поет Эврика. И почему молчит ГолдМакс ( у которого намертво отрезано мелкое железо).

Ну при отстройке у ГМП по тому камню, у него сфигаченно чуть ли не пол квадрата. Вот много это или мало? Коня поди запихать можно.

[Lvovich]

Уважаемый Флагман. Я ни хрена не физик, как и большинство наблюдающих Ваш спор с Львовичем. Все видели видео Львовича, повторить подобное с тем же результатом идентификации железа и цвета на Сигнуме или Е-Траке не реально.
Возможно кучу слов и эмоций заменило бы одно такое же видео от Вас с имеющимися в наличии приборами, которые по вашим словам справляются с этой задачей. С такой же бутылкой соленой воды, ферритом. В общем копию теста Львовича но с другим прибором.
Это было бы намного более серьезным аргументом в споре. А то со стороны Львовича видео, а с Вашей... слова    Так можно спорить до морковкина заговения.

Не плохое предложение.

А что , Флагман. за это время пока спорим могли бы и повторить это со ВСЕМИ своими приборами. Буталка - Вам можно и на 1литр - и 30г соли + маленький феррит - надеюсь найдется. Можно и один стержень. Все готовится за 10минут.

Если Вы считаете эту ситуацию не достаточной по экстремальности , так справьтесь с нею своими приборами... и покажите нам. Только не забывайте менять монетки на железки и покажите нам детектирование и идентиффикацию ( а не заброс сигнала цели мешающим сигналом в правильную стотрону) 1кср на расстоянии 24см , при воздушной чувствительности участвующего в опыте прибора на 5кср ---- 42см.

Все просто. Ждем.

На а если "гранаты не той системы"- датчики не тех размеров , не переживайте - мы сделаем поправку.

Сообщение отредактировано Lvovich: Mar 1 2016, 15:50

[Lvovich]

Не плохое предложение.

А что , Флагман. за это время пока спорим могли бы и повторить это со ВСЕМИ своими приборами. Буталка  - Вам можно и на 1литр - и 30г соли + маленький феррит  - надеюсь найдется. Можно и один стержень. Все готовится за 10минут.

Если Вы считаете эту ситуацию не достаточной по экстремальности , так справьтесь с нею  своими приборами... и покажите нам. Только не забывайте менять монетки  на железки и покажите нам детектирование и идентиффикацию 1кср на расстоянии 24см , при воздушной чувствительности  участвующего в опыте прибора  на 5кср  ---- 42см.

Все просто. Ждем.

Кстати , в названии темы - "поробуйте повторить"

Что то Пока никто не отписался. Ребятки , дело то плевое.

[aganaga]

Я например,с Голдмастером ГМТ 50кгц ,не смог отстроится от сразу двух мешающих мне помех в виде базальт чёрный +базальт красный...от чёрного отстроюсь -можно работать ...но как только попадается красный -все.. Сдался.Я от красного вообще не смог отстроится(может и не базальт-вулканическая в порах застывшая лава-разница в хим составе и цвете : ). )...Единственное бы поправил Влади - цель!!!(au) таки отличается от этой какофонии ,сигнал другой.

[flagman]

Уважаемый Флагман. Я ни хрена не физик, как и большинство наблюдающих Ваш спор с Львовичем. Все видели видео Львовича, повторить подобное с тем же результатом идентификации железа и цвета на Сигнуме или Е-Траке не реально.
Возможно кучу слов и эмоций заменило бы одно такое же видео от Вас с имеющимися в наличии приборами, которые по вашим словам справляются с этой задачей. С такой же бутылкой соленой воды, ферритом. В общем копию теста Львовича но с другим прибором.
Это было бы намного более серьезным аргументом в споре. А то со стороны Львовича видео, а с Вашей... слова    Так можно спорить до морковкина заговения.

Уважаемый Землеройк, хорошо, попытаюсь на досуге проделать один в один опыт Львовича с бутылкой и ферритом со своим Совереном. Но суть не в том, Анатолий мне охарактеризовал прибор как работающий на новом физическом принципе, и который якобы способен автоматом отстраиваться от ЛЮБЫХ соотношений солености морской воды и магнитности горячих камней. А я считаю, что Интроник не может этого сделать, и автор сюжета дистанцируется от возникающих помех.... А пока от скуки - вот Вам мои старые опыты с одночастотным Терминатором с приставкой на новом физическом принципе .
https://www.google.com/url?url=https://www....gM8g8ELmZTufdrw

[scandijinior]

... Но суть не в том, Анатолий мне охарактеризовал прибор как работающий на новом физическом принципе,

Но...но... Ты, не перегибай....насчет новой физики... Физика одна, подход разный.