Explorer SE vs Tesoro Tejon

[Librian]

Экспы от   - на форуме это прибор, "который давно все продали".
А мне нравится и сезон я открою с ним

Кому будут нужны де-факто устаревшие Эксп. с Е-трахом за такие бабосы!!!... после выхода Деуса?!

по теме Тежон тоже отличный прибор на фоне Т_705 и Экспа и по цене

Сообщение отредактировано Librian: Feb 17 2010, 15:00

[Ferum]

Есть объективная реальность - в потрохах аналоговых приборов используется аналоговая схемотехника со всеми своим недостатками начиная от неидеальности характеристик элементов кончая тепловым дрейфом и утечками по поверхности.
..................................................

Влади, Хорош уже флудить и в этой теме , как в других.
Есть аналоговые МД , а есть аналоговые которые используют микропроцессор . В обиходе на форуме прижилось их обозначение , как псевдоаналог .

Как Вы полагаете зачем в аналоговых МД используют микропроцессор ?
А ?
Может это делают зря ?

Смотрю Вы и про Деус и про Вайтс TDI - уже составили своё мнения даже не то что подержав лично в руках , но даже не имея данных от реальных пользователей этих МД .
А о Тезоро Вы вообще наверное узнали "вчера" .
Видать Вы охрененный мастер по.. по.. по наитию составления мнений о МД которые только видели на картинке .

Не засоряйте эфир ... мастер , говорите о том , чем сами работали , а не стройте здесь свои умозаключения .

ЗЫ : "Специ" мляяяяяя , доморощенные .

[dealsea]

по теме Тежон тоже отличный прибор на фоне Т_705 и Экспа и по цене 

По цене - да. Серега, который американец, искал у нас с Тезоркой. В прибор влюблен, но по находкам не сделал никого из владельцев ни разу

[Librian]

dealsea сейчас сюда подтянется Тяжёлая артиллерия пользователей Тежона! что начнётстя!!!!

[kukui]

А я буду сезон открывать , и даст Бог еще не один, с морально устаревшими Совером и Тежоном. И нисколько от этого факта морально не страдаю .

[Влади]

Уважаемый какой е-трак старьё! в новой одёжке!!!!!за такие бабосы!!!!! ...линейка  XP классом выше!!!!!!!!!!!

ГМП и ДжиМакс2 два прибора по цене Е-Трака!!!!

Так то оно так...но у нас бывают и тяжёлые грунты... на коих Е-трак не уступает своим прародителям... а как поведёт себя на этих грунтах вся линейка от ХП известно одному Богу...вот тут - то и приходится мучительно выбирать!

[dealsea]

dealsea сейчас сюда  подтянется Тяжёлая артиллерия пользователей Тежона! что начнётстя!!!!

А я и не ругаю Но у нас на Урале они как-то не прижились. У кого были - пересели на другие аппараты. Цели - империя или археология (не путать со средневековьем).

[Ferum]

По цене - да. Серега, который американец, искал у нас с Тезоркой. В прибор влюблен, но по находкам не сделал никого из владельцев    ни разу

Про цену я скромно помолчу т.к. она вообще минимальна для МД проф. Уровня , а если ещё сравнить их цены с другими брендами с одинаковыми ТТХ , то будет полный Ales т.к. новые Тезорки можно найти значительно дешевле , чем у оф.представителей .
dealsea, по находкам бывает по разному и зависит от многих факторов , но то что Тезорки очень легки /качественны/стабильны/компактны – в отличии от многих моделей других брендов – уже проверенный и факт .

dealsea сейчас сюда  подтянется Тяжёлая артиллерия пользователей Тежона! что начнётстя!!!!

Дело не в фанатизме(что по сути плохо для адекватной оценки реалий) к определённой марке МД , а в комплексе многих составляющих поисковых : ТТХ/данных/стиля и специфике поисков/запросов и возможностей их выполнения данным МД/надёжности зачистки/ и т.д. .
И это каждый сам для себя выбирает какие МД будут соответствовать поставлиным задачам данным поисковиком и не обязательно , что это будет МД от Тезоро .
Так что я (например) не против объяснить возможности МД от Тезоро , если человек будет адекватен …а не очередной сноб решивший потешить своё мнимое превосходство с МД другого бренда или же одного бренда но разных моделей МД .
Я работал со многими МД и каждому находил своё лучшее применение , надо просто не лениться и работать при поиске ещё и "серым веществом" .

Плохих МД - нет , есть плохие операторы этих МД .

[Кастет Кастетыч]

Я бы немного подкорректировал бы само понятие "морально устаревший".
На мой взгляд, приборы выпущенные до 2000г. "морально устарели", им больше 10 лет, но и ими можно искать и находить.
Приборы "популярные"__это приборы выпущенные после 2003г. они пользуются огромным успехом у всех слоёв поискового сообщества.
Приборы "модные"__это те аппараты, чья раскрутка наблюдается в течении последних 2 лет.
Приборы "ультрасовременные"__это аппараты выпущенные в прошлом и этом году.
Т.в. пока ещё "морально не устарели", но и "модными" они ПОКА! не стали. Но всё зависит от рекламы. Она и двигатель торговли и средство для "промывки мозгов".

[Крот]

Так то оно так...но у нас бывают и тяжёлые грунты... на коих Е-трак не уступает своим прародителям... а как поведёт себя на этих грунтах вся линейка от ХП известно одному Богу...вот тут - то и приходится мучительно выбирать

Влади, что вы все пугаите тяжелыми грунтами? Приборы линейки ХП прекрасноработают. Я лично никаких проблем не испытываю работая с ДжиМаксом 2. Если вы боитесь тяжелого грунта ваш прибор ЛОМ и ЛОПАТА.

[Влади]

Я бы немного подкорректировал бы само понятие "морально устаревший".
На мой взгляд, приборы выпущенные до 2000г. "морально устарели", им больше 10 лет, но и ими можно искать и находить.
Приборы "популярные"__это приборы выпущенные после 2003г. они пользуются огромным успехом у всех слоёв поискового сообщества.
Приборы "модные"__это те аппараты, чья раскрутка наблюдается в течении последних 2 лет.
Приборы "ультрасовременные"__это аппараты выпущенные в прошлом и этом году.
Т.в.    пока ещё "морально не устарели", но и "модными" они ПОКА! не стали. Но всё зависит от рекламы. Она и двигатель торговли и средство для "промывки мозгов".

В принципе вы правы, но хотелось бы уточнить - конкретно по приборам Тесоро.
Да, в линейке этой фирмы есть приборы разработанные в 2003-2004 году, но смотреть здесь надо не на год...эти приборы не разработаны с нуля, они есть слегка доработанные версии приборов гораздо более мохнатых годов разработки.

Ну давайте возьмём Барсука. Да, в нём есть микроконтроллер, но что он там делает...ни автобаланса грунта с мгновенной фиксацией у Техона нет
(кто ходил по резко неоднородным грунтам тот знает что с крутилкой Техоновской там утрахаешься и всё равно будут большие пропуски целей)
ни дисплея...за те же деньги лучше взять вайтсовский МХТ где всё это есть
плюс есть очень полезная функция напрочь отсутствующая у Барсука - а именно регулятор скорости автоподстройки порога. Что позволяет использовать МХТ там где Техон будет нервно курить в сторонке - а именно на тяжёлых грунтах.

Искать и находить приборами Тесоро можно, и очень даже успешно,
точно так же как можно не без успеха ездить на карбюраторной машине...имея те плюсы каких лишены более продвинутые авто. Вплоть до гравитационного стартера...

[Ferum]

В принципе вы правы, но хотелось бы уточнить - конкретно по приборам Тесоро.
Да, в линейке этой фирмы есть приборы разработанные в 2003-2004 году, но смотреть здесь надо не на год...эти приборы не разработаны с нуля, они есть слегка доработанные версии приборов гораздо более мохнатых годов разработки.

Ну давайте возьмём Барсука. Да, в нём есть микроконтроллер, но что он там делает...ни автобаланса грунта с мгновенной фиксацией у Техона нет
(кто ходил по резко неоднородным грунтам тот знает что с крутилкой Техоновской там утрахаешься и всё равно будут большие пропуски целей)
ни дисплея...за те же деньги лучше взять вайтсовский МХТ где всё это есть
плюс есть очень полезная функция напрочь отсутствующая у Барсука - а именно регулятор скорости автоподстройки порога. Что позволяет использовать МХТ там где Техон будет нервно курить в сторонке - а именно на тяжёлых грунтах.

Искать и находить приборами Тесоро можно, и очень даже успешно,
точно так же как можно не без успеха ездить на карбюраторной машине...имея те плюсы каких лишены более продвинутые авто. Вплоть до гравитационного стартера...

Хорошее у Вас представление о МД с которыми Вы не работали лично , а скорее всего и не видели их вовсе .
Мля , аффтар , пеши Эщщёё , давно такого не читал , поржал хоть , спасибо .

Мда , наивняк ещё тот .

[Влади]

Влади, что вы все пугаите тяжелыми грунтами? Приборы линейки ХП прекрасноработают. Я лично никаких проблем не испытываю работая с ДжиМаксом 2. Если вы боитесь тяжелого грунта ваш прибор ЛОМ и ЛОПАТА.

Да почему пугаю, никого я не пугаю, я для себя решаю какой прибор взять,
а для меня грунтовой вопрос актуален, ну живу я здесь...будь у меня денег немерено я бы решил его просто - Вайтс ТДИ + ХП Деус но приходится выбирать что-то одно...


(тяжёлые грунты в Саяно-Алтае - это голдпроспекторские площадки и...археология РЖВ в горах. Магнетит в виде песка и большими кусками, руды цветных металлов, соли разнообразные...)

[cozmi]

никого я не пугаю, я для себя решаю какой прибор взять,

Решайте только в слух не рассуждайте о

[Ferum]

Да почему пугаю, никого я не пугаю, я для себя решаю какой прибор взять,
а для меня грунтовой вопрос актуален, ну живу я здесь...будь у меня денег немерено я бы решил его просто - Вайтс ТДИ + ХП Деус но приходится выбирать что-то одно...


(тяжёлые грунты в Саяно-Алтае - это голдпроспекторские площадки и...археология РЖВ в горах. Магнетит в виде песка и большими кусками, руды цветных металлов, соли разнообразные...)

Вам по любому надо иметь дежурный импульсник , начните с Кащея –оч. бюджетный вариант ,
Есть ещё от Вайтс , Гаррет и Тезоро .
Я говорю об импульсниках которые способны справляться более-менее с мелочью .
Можно купить и б/у импульсник . Вам всё равно будет его надо , если у Вас такие почвы и железо тоже представляет интерес .

ЗЫ : Вы ещё не поняли … , что мало что изменилось с тех времён , когда ходили с МД в виде чемоданов .
Морально устаревшие МД (как Вы говорите)- это всего лишь психологический аспект Вашего восприятие данного МД .
Когда Вы купите прибор за 100 штук и поймёте , что он на 10 см(в лучшем случаи) глубже МД за 15000руб. , но при этом имеет и свои недостатки , то только тогда Вы поймёте какой это сладкий развод и как это Вы так на негоповелись . Могу подтвердить из личного опыта .

Удачи , коллега (без издёвки) .

[Джим]

dealsea сейчас сюда  подтянется Тяжёлая артиллерия пользователей Тежона! что начнётстя!!!!

ничего не начнется. это не тема про xp и сигнум. и владельцы тесоро не лезут в другие темы с рассказами о том какие это прекрасные приборы. И слава Богу. Воспитанная публика. Чего и всем желаю.

Да почему пугаю, никого я не пугаю, я для себя решаю какой прибор взять,

Слушай. Ей Богу, хватит уже нести бред. Ты себя уговариваешь не покупать Тежон, и я тебе скажу то же самое - НЕ покупай Тежон, очень тебя прошу. Так всем проще будет, особенно когда в стране дефицит на тежоны и заказы на месяц вперед.

[Влади]

Вам по любому надо иметь дежурный импульсник , начните с Кащея –оч. бюджетный вариант ,
Есть ещё от Вайтс , Гаррет и Тезоро .
Я говорю об импульсниках которые способны справляться более-менее с мелочью .
Можно купить и б/у импульсник . Вам всё  равно будет его надо , если у Вас такие почвы и железо тоже представляет интерес .

ЗЫ : Вы ещё не поняли … , что мало что изменилось с тех времён , когда ходили с МД в виде чемоданов .
Морально устаревшие МД (как Вы говорите)- это всего лишь психологический аспект Вашего восприятие данного МД .
Когда Вы купите прибор за 100 штук и поймёте , что он на 10 см(в лучшем случаи) глубже МД за 15000руб. , но при этом имеет и свои недостатки , то только тогда Вы поймёте какой это сладкий развод и как это Вы так на негоповелись .   Могу подтвердить из личного опыта .

Удачи , коллега (без издёвки) .

У меня осталось под рукой два импульсника своей разработки в сравнении с коими Кощей ПИ...(да, я его пробовал...) жуткий отстой даром что микропроцессорный, зато у моих ГУН-индикация и автоподстройка порога, и самые скажем так серьёзные свои находки я сделал именно с ними...

Я с вами целиком и полностью согласен - чемоданообразные древние аналоговые МД по большому счёту позволяют делать всё то же самое что самые продвинутые современные. Законы физики! Так же, как карбюраторная жучка
семьдесят мохнатого года выпуска по своей целевой функции (доставка людей и груза из пункта А в пункт Б) практически ничем не отличается от
современного одноклассника. А порой и превосходит!

Но всё-таки, коп для меня - это прежде всего удовольствие от процесса
а не способ добычи хлеба насущного. И вот исходя из этого я и выбираю прибор
(неспешно, всё равно у нас сезон начнётся поздно, не раньше апреля месяца, а самый цимес будет вообще по осени). Сантиметры глубины меня как раз волнуют очень мало (в отличии от неразумных новичков и продвинутых копарей Центральных регионов уже выбивших до талого самые легкодоступные ресурсы культурного слоя). А вот удобство в работе и удовольствие получаемое от
поиска с хорошим прибором на хорошем месте для меня на первом месте. А основная проблема выбора в том что у меня нет возможности пробовать разные приборы не купив их. Глухая провинция! Единственный дилер ближе 500 км, а и у него нет ничего окромя

[Дайм]

(тяжёлые грунты в Саяно-Алтае - это голдпроспекторские площадки и...археология РЖВ в горах. Магнетит в виде песка и большими кусками, руды цветных металлов, соли разнообразные...)

Единственный прибор, который может справиться со всеми тремя позициями- это МХТ-300 + катушка 5"DD. Система автослежения грунта хорошо справляется с третьим, катушка 12"- со вторым и катушка 5"- с первым.
Проверено в горах Кавказа на всех трех пунктах.
Ferum прибор хорошо знает, думаю, он подтвердит

[dealsea]

Про цену я скромно помолчу т.к. она вообще минимальна для МД проф. Уровня , а если ещё сравнить их цены с другими брендами с одинаковыми ТТХ , то будет полный  Ales  т.к. новые Тезорки можно найти значительно дешевле , чем у оф.представителей .
dealsea, по находкам бывает по разному и зависит от многих факторов , но то что Тезорки очень легки /качественны/стабильны/компактны – в отличии от многих моделей других брендов – уже проверенный и факт .
Дело не в фанатизме(что по сути плохо для адекватной оценки реалий) к определённой марке МД , а в комплексе многих составляющих поисковых :  ТТХ/данных/стиля и специфике поисков/запросов и возможностей их выполнения данным МД/надёжности зачистки/ и т.д. .
И это каждый сам для себя выбирает какие МД будут соответствовать поставлиным задачам данным поисковиком  и не обязательно , что это будет МД от Тезоро .
Так что я (например) не против объяснить возможности МД от Тезоро , если человек будет адекватен …а не очередной сноб решивший потешить своё мнимое превосходство  с МД другого бренда или же одного бренда  но разных моделей МД .
Я работал со многими МД и каждому находил своё лучшее применение , надо просто не лениться и работать  при поиске ещё и "серым веществом" .

Плохих МД  - нет , есть плохие операторы этих МД .

Я полностью с вами согласен!!!
Дело было вечером спорить было не о чем(с)

[real_starosta]

[quote=Джим,Feb 17 2010, 22:38]
ничего не начнется. это не тема про xp и сигнум. и владельцы тесоро не лезут в другие темы с рассказами о том какие это прекрасные приборы. И слава Богу. Воспитанная публика. Чего и всем желаю.

Как же мне теперь с Хромом общаться?
Николай-.."ты ко мне не подходи и я к тебее не подоойдуу!"
Культура...мать её..