Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Оценка и определение чешуи, русские монеты с конца XIV в по 1717 год

никола_ич
post Jan 24 2019, 10:09
Создана #86401


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,235
Зарегистрирован: 6-March 11
Пользователь №: 27,286
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(Жьмей @ Jan 24 2019, 09:14)
Ещё раз спасибо! А Ковровский клад, это который найден в 1956 году? И где можно найти описание? В инете конкретики не нашёл, всё поверхностно.

Да, он. И.В. Волков. «Ковровский клад русских монет конца 14-начала 15в. СНВЕ 2006г.
В ГП2 эта монета № 4367.

Сообщение отредактировано никола_ич: Jan 24 2019, 10:14
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Жьмей
post Jan 24 2019, 10:23
Создана #86402


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 18-April 17
Пользователь №: 2,362,149


Пол: мужской

Репутация: 119 кг
-----XXXXX


QUOTE(никола_ич @ Jan 24 2019, 10:09)
Да, он. И.В. Волков. «Ковровский клад русских монет конца 14-начала 15в. СНВЕ 2006г.
В ГП2 эта монета № 4367.

Огромное спасибо за помощь и ценную информацию!


--------------------
Быть ДОБРУ!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

russ-na-volge
post Jan 24 2019, 11:05
Создана #86403


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 847
Зарегистрирован: 10-March 16
Пользователь №: 2,347,106


Пол: мужской
Номер карты: 54************48

Репутация: 226 кг
-----XXXXX


[quote=dabrat,Jan 24 2019, 06:59]
Большое спасибо за внимание к надчекану !
По п.3
Надчекан выполнен на подражании Золотоордынскому дирхему, место его изготовления пока установить не удалось - отсутствует возможность штемпельного сравнения с подражаниями Булгарского вилайата и Русских княжеств. Всего в комплексе еще 49 надчеканенных монет известными типами надчеканок. Считаю Вашу версию с турецким княжеством маловероятной. Городец- одна из версий..(после штемпельно анализа)

С уважением.
[/quote]

Слово «вилайат», насколько знаю, используется в странах Магриба для обозначения административно-территориальных единиц, а также в названиях некоторых подпольных организаций Северного Кавказа. В современный нумизматический оборот его взял Петров для придания своим трудам дополнительного аромата. В любом случае, в этом «вилайате» не изготавливалось ни подражаний, напоминающих ваше, ни надчеканов с животными.
Таможенное клеймение - из статьи другой знаменитости, г-на Аксёнова. Он много нового ввёл в нумизматику тоже, начиная от юбилейных монет в честь 10-летия куликовской битвы.
Вы строите версии на довольно зыбкой почве, хотя правильно не плодить вероятности, предполагая «как хочется», а отсекать их.
Вес -это важный экономический параметр. С весом 1.27 ваша монета не попадает в оборот русских земель. Подобная норма имелась только в Рязани, где изначально денежная масса напитывалась дангами, а уже потом появлялись свои подражания в весе денга. Но рязанским надчеканом зверья не признать. Сам исходник для подражания по моему скромному мнению слишком хорошо сделан. Даже несмотря на двойной удар.
При этом следует помнить, что бейликские монеты как раз в Поволжье и других ордынских землях встречались, более того, известно об их системном надчеканивании. Кроме того, в Малой Азии известны красиво сработанные надсекаем с птицами, зверьми и сокольниками.
[/quote]


Большое спасибо, за участие !
С опорой на гранит)):

1.Часть монет имеет первичный надчекан, в виде орнаментальной плетенки (фото), перекрытой "Булгарской вилкой" т.е. для ввода в законное обращение на территории вилайата потребовался перечекан.
2. Изображение надчекана дракона.(фото)

Гранит взят из книги В.В. Зайцева "Русские клейма на рублях и полтинах 14-15вв."

С уважением.

user posted image[user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Врубель
post Jan 24 2019, 11:18
Создана #86404


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 20-July 17
Пользователь №: 2,365,900


Металлоискатель: Makro kruzer
Пол: мужской

Репутация: 1 кг
-----X----


Здравствуйте помогите пожалуйста с определением и оценкой чешуйки. Вес 0.48г.user posted image
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Garfild1976
post Jan 24 2019, 11:48
Создана #86405


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 845
Зарегистрирован: 17-July 13
Из: Подольск
Пользователь №: 58,346


Металлоискатель: XP Deus

Репутация: 57 кг
-----XXX--


Добрый день подскажите по монеткам чьих будут и по цене.
1.
user posted image
user posted image
user posted image
2
user posted image
user posted image
user posted image
За ранее спасибо.


--------------------
Копатель нервы в узду, приехал на поле не ахай,
Выкопал клад посылай всех в п.у, не выкопал на ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

R.A.V.
post Jan 24 2019, 13:07
Создана #86406


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,927
Зарегистрирован: 20-January 14
Пользователь №: 63,923


Пол: мужской

Репутация: 1770 кг
-----XXXXX


Уважаемые профи, добрый день.

Прошу помощи в определении чешуи по каталогу. Хочу, что бы каждая монетка имела свое имя.

Если возникнет интерес к какой нибудь монете, по Вашему запросу предоставлю любые фото в максимальном разрешении и вес.

Заранее благодарен.
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image

Сообщение отредактировано R.A.V.: Jan 24 2019, 13:08


--------------------
Кто ищет, тот всегда найдет!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Фикус-Тула
post Jan 24 2019, 13:39
Создана #86407


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 4-June 16
Пользователь №: 2,350,951


Пол: мужской

Репутация: 10 кг
-----X----


доброе время суток . помогите пож. определить и оценить user posted image user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

alexsandr-X
post Jan 24 2019, 15:35
Создана #86408


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,025
Зарегистрирован: 27-January 12
Из: под Столицей
Пользователь №: 38,928


Пол: мужской

Репутация: 101 кг
-----XXXXX


Здравствуйте! Помогите определить №КГ, Новгородской копейки Годунова.
Заранее благодарю.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Не важно как медленно ты идешь - пока не остановишься. /Конфуций/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

УСТИН
post Jan 24 2019, 16:25
Создана #86409


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,807
Зарегистрирован: 14-April 17
Пользователь №: 2,361,940


Металлоискатель:
Пол: мужской

Репутация: 385 кг
-----XXXXX


Здравствуйте,подскажите по монеткам,в общий лот или есть редкие,Ряз обл,заранее спасибо!

https://a.radikal.ru/a04/1901/bf/7f257377c6c9.jpg

https://a.radikal.ru/a42/1901/34/d6d269e6b173.jpg

https://d.radikal.ru/d10/1901/fa/eaee948c62fd.jpg

https://b.radikal.ru/b19/1901/04/5d2f2a36e635.jpg
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Жьмей
post Jan 24 2019, 16:37
Создана #86410


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 18-April 17
Пользователь №: 2,362,149


Пол: мужской

Репутация: 119 кг
-----XXXXX


Добра всем! Помогите с определением. Похожа на Можайск, но могу ошибаться.
user posted image user posted image


--------------------
Быть ДОБРУ!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

УСТИН
post Jan 24 2019, 16:39
Создана #86411


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,807
Зарегистрирован: 14-April 17
Пользователь №: 2,361,940


Металлоискатель:
Пол: мужской

Репутация: 385 кг
-----XXXXX


№2 Здравствуйте,подскажите по монеткам,в общий лот или есть редкие,Ряз обл,заранее спасибо!

https://b.radikal.ru/b24/1901/57/b721e0d1b90e.jpg

https://a.radikal.ru/a02/1901/55/06ec15d4193e.jpg

https://a.radikal.ru/a39/1901/34/21f8fa1f6154.jpg

https://c.radikal.ru/c08/1901/61/cf5751af8fb0.jpg
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

УСТИН
post Jan 24 2019, 16:50
Создана #86412


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,807
Зарегистрирован: 14-April 17
Пользователь №: 2,361,940


Металлоискатель:
Пол: мужской

Репутация: 385 кг
-----XXXXX


№3 Здравствуйте,подскажите по монеткам,в общий лот или есть редкие,Ряз обл,заранее спасибо!

https://d.radikal.ru/d02/1901/dd/633fb2ec9248.jpg

https://b.radikal.ru/b42/1901/df/521382c02f7c.jpg

https://b.radikal.ru/b01/1901/c5/425f770d5114.jpg

https://b.radikal.ru/b29/1901/57/b760de1fee0c.jpg
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

alexsandr-X
post Jan 24 2019, 17:13
Создана #86413


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,025
Зарегистрирован: 27-January 12
Из: под Столицей
Пользователь №: 38,928


Пол: мужской

Репутация: 101 кг
-----XXXXX


Здравствуйте! Помогите определить чья? Заранее благодарен откликнувшимся.
Вес 0,51 гр.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Не важно как медленно ты идешь - пока не остановишься. /Конфуций/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Drevo
post Jan 24 2019, 17:15
Создана #86414


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,213
Зарегистрирован: 5-February 15
Пользователь №: 2,328,951


Пол: мужской

Репутация: 306 кг
-----XXXXX


QUOTE(alexsandr-X @ Jan 24 2019, 15:35)
Здравствуйте! Помогите определить №КГ, Новгородской копейки Годунова.
Заранее благодарю.


Федор Иванович, КГ115


--------------------
Куплю комплексы чешуи 3х рублевой монетной стопы (от Ивана Грозного)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dabrat
post Jan 24 2019, 17:21
Создана #86415


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,416
Зарегистрирован: 7-May 09
Из: Москва
Пользователь №: 9,677
Признаный авторУдарник труда

Пол: мужской

Репутация: 836 кг
-----XXXXX


[quote=russ-na-volge,Jan 24 2019, 12:05]
Слово «вилайат», насколько знаю, используется в странах Магриба для обозначения административно-территориальных единиц, а также в названиях некоторых подпольных организаций Северного Кавказа. В современный нумизматический оборот его взял Петров для придания своим трудам дополнительного аромата. В любом случае, в этом «вилайате» не изготавливалось ни подражаний, напоминающих ваше, ни надчеканов с животными.
Таможенное клеймение - из статьи другой знаменитости, г-на Аксёнова. Он много нового ввёл в нумизматику тоже, начиная от юбилейных монет в честь 10-летия куликовской битвы.
Вы строите версии на довольно зыбкой почве, хотя правильно не плодить вероятности, предполагая «как хочется», а отсекать их.
Вес -это важный экономический параметр. С весом 1.27 ваша монета не попадает в оборот русских земель. Подобная норма имелась только в Рязани, где изначально денежная масса напитывалась дангами, а уже потом появлялись свои подражания в весе денга. Но рязанским надчеканом зверья не признать. Сам исходник для подражания по моему скромному мнению слишком хорошо сделан. Даже несмотря на двойной удар.
При этом следует помнить, что бейликские монеты как раз в Поволжье и других ордынских землях встречались, более того, известно об их системном надчеканивании. Кроме того, в Малой Азии известны красиво сработанные надсекаем с птицами, зверьми и сокольниками.
[/quote]
Большое спасибо, за участие !
С опорой на гранит)):

1.Часть монет имеет первичный надчекан, в виде орнаментальной плетенки (фото), перекрытой "Булгарской вилкой" т.е. для ввода в законное обращение на территории вилайата потребовался перечекан.
2. Изображение надчекана дракона.(фото)

Гранит взят из книги В.В. Зайцева "Русские клейма на рублях и полтинах 14-15вв."

С уважением.

user posted image[user posted image
[/quote]

Это не гранит. Точнее, гранит, но к делу не относящийся. Вес у надчеканок с решеткой и вилкой всяко до грамма, вразнобой, по обычной поволжской практике начала 15 в. Если не ошибаюсь, в вашем кладе тяжелых монет и не было кроме льва.
Надчекан на полтине не совпадает по штемпелю с вашим. И размер у него другой. Сам сюжет, как уже говорил, встречается от океана до океана. Вам просто хочется в нем видеть русский надчекан.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

alexsandr-X
post Jan 24 2019, 17:23
Создана #86416


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,025
Зарегистрирован: 27-January 12
Из: под Столицей
Пользователь №: 38,928


Пол: мужской

Репутация: 101 кг
-----XXXXX


QUOTE(Drevo @ Jan 24 2019, 17:15)
Федор Иванович, КГ115

Точно! Спасибо!


--------------------
Не важно как медленно ты идешь - пока не остановишься. /Конфуций/
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

allsandro
post Jan 24 2019, 17:28
Создана #86417


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 24-October 15
Пользователь №: 2,340,368


Пол: мужской
Номер карты: 42768584

Репутация: 191 кг
-----XXXXX


Коллеги может найдутся знатоки и помогут определить данный надчекан ,места находки МО Ступинский район ,сопутка уделы Коломенские,Рязанские,Чешую И-3,И-4 .Металопластика 14-16в.в.Хотелось бы понимать чего он стоит.Я разместил эту тему в разделе Перечеканы и надчеканы,мне посоветовали перенести её в Ордынский раздел,но я решил показать её и в этом разделе.

user posted image

user posted image

user posted image


--------------------
Кто заповедь прочесть захочет людям, тот жрать не должен слаще чем они.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dabrat
post Jan 24 2019, 17:39
Создана #86418


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,416
Зарегистрирован: 7-May 09
Из: Москва
Пользователь №: 9,677
Признаный авторУдарник труда

Пол: мужской

Репутация: 836 кг
-----XXXXX


QUOTE(allsandro @ Jan 24 2019, 18:28)
Коллеги может найдутся знатоки и помогут определить данный надчекан ,места находки МО Ступинский район ,сопутка уделы Коломенские,Рязанские,Чешую И-3,И-4 .Металопластика 14-16в.в.Хотелось бы понимать чего он стоит.Я разместил эту тему в разделе Перечеканы и надчеканы,мне посоветовали перенести её в Ордынский раздел,но я решил показать её и в этом разделе.

user posted image

user posted image

user posted image


Очень плохо видно сам надчекан. Похоже на плохо прочеканенное «И в розетке».
Исходник - данг Бирдибека Азакского чекана 759 гХ.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Жьмей
post Jan 24 2019, 17:41
Создана #86419


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 18-April 17
Пользователь №: 2,362,149


Пол: мужской

Репутация: 119 кг
-----XXXXX


QUOTE(Garfild1976 @ Jan 24 2019, 11:48)
Добрый день подскажите по монеткам чьих будут и по цене.
1.
user posted image
user posted image
user posted image
2
user posted image
user posted image
user posted image
За ранее спасибо.

Здравствуйте!
№1 Великое Княжество Московское, Василий Дмитриевич ГП-2 № 1240
№2 Великое Княжество Рязанское


--------------------
Быть ДОБРУ!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юсупов
post Jan 24 2019, 19:49
Создана #86420


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,832
Зарегистрирован: 13-December 14
Из: Москва
Пользователь №: 2,325,620


Пол: мужской

Репутация: 446 кг
-----XXXXX


QUOTE(alexsandr-X @ Jan 24 2019, 18:13)
Здравствуйте!  Помогите определить чья?  Заранее благодарен откликнувшимся.
Вес 0,51 гр.

Подделка копирующая копейку Ивана IV
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 25th September 2025 - 11:04
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru