Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Оценка и определение чешуи, русские монеты с конца XIV в по 1717 год

Дата Батон
post Jan 23 2019, 12:56
Создана #86381


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 7,752
Зарегистрирован: 4-February 10
Из: Дома
Пользователь №: 15,103


Пол: мужской
Номер карты: 4276 ...4522

Репутация: 5085 кг
-----XXXXX


Подскажите пожалуйста,что за чешуя и чего может стоить?
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Фикус-Тула
post Jan 23 2019, 13:06
Создана #86382


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 4-June 16
Пользователь №: 2,350,951


Пол: мужской

Репутация: 10 кг
-----X----


QUOTE(The Black Rider @ Jan 23 2019, 12:48)
1,2,3,4,5,6,7 - московские копейки Михаила.
8 - деньга Грозного КГ 61
9,10 - Петр, единоличное правление( 9 - Старый двор 1701г, 10 - кадашевский, 1702-1704гг.)
все простое.

опять большое спасибо )))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

никола_ич
post Jan 23 2019, 13:13
Создана #86383


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,235
Зарегистрирован: 6-March 11
Пользователь №: 27,286
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(Жьмей @ Jan 22 2019, 15:41)
Добра всем! Прошу помощи в определении и оценке монет:
... .

1. Не частая анэпиграфная денга НСВК. По состоянию около 1 т.р.
2. Анэпиграфная денга НСВК. 100-200 р.
3. Василий Дмитриевич. Московское ВК. Около 500 р.
4. Редкая монета. Относится к разряду неопределённых. Л.с. подражает типу монете Василия Дмитриевича Московского «голова воина с саблей влево». Ковровский клад №99.
5. Денга НСВК с легедой «печать великого Б». ГП №1570А. Относят как Борису Константиновичу, так и к московской администрации в Нижнем Новгороде. По состоянию пара сотен.

Сообщение отредактировано никола_ич: Jan 23 2019, 13:14
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bolchoi
post Jan 23 2019, 14:23
Создана #86384


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 27-June 15
Из: Северный Урал
Пользователь №: 2,335,619


Интересы:
Пол: мужской

Репутация: 45 кг
-----XXX--




--------------------
Bolchoi
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Protrek
post Jan 23 2019, 14:51
Создана #86385


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 11-January 19
Пользователь №: 2,378,993


Пол: мужской
Номер карты: 4279**************75

Репутация: нет
----------


Доброго! Подскажите по монете.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Жьмей
post Jan 23 2019, 16:11
Создана #86386


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 18-April 17
Пользователь №: 2,362,149


Пол: мужской

Репутация: 119 кг
-----XXXXX


QUOTE(никола_ич @ Jan 23 2019, 13:13)
1. Не частая анэпиграфная денга НСВК. По состоянию около 1 т.р.
2. Анэпиграфная денга НСВК. 100-200 р.
3. Василий Дмитриевич. Московское ВК. Около 500 р.
4. Редкая монета. Относится к разряду неопределённых. Л.с. подражает типу монете Василия Дмитриевича Московского «голова воина с саблей влево». Ковровский клад №99.
5. Денга НСВК с легедой «печать великого Б». ГП №1570А. Относят как Борису Константиновичу, так и к московской администрации в Нижнем Новгороде. По состоянию пара сотен.


Огромное спасибо! Вопрос по №5 - ГП №1570А другая монета!!! Или Вы имели в виду 1-е издание? Просто у меня ГП 2 - там больше похожа № 4290А.
Ещё раз огромное спасибо!!!

Сообщение отредактировано Жьмей: Jan 23 2019, 16:32


--------------------
Быть ДОБРУ!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ГПК
post Jan 23 2019, 18:48
Создана #86387


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 16-January 14
Пользователь №: 63,742


Пол: мужской

Репутация: 192 кг
-----XXXXX


Добрый вечер Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста по чешуйкам, кто чеканил и цена в зависимости от качества, редкости на сегодняшний день. С уважением.

user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юсупов
post Jan 23 2019, 20:25
Создана #86388


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,832
Зарегистрирован: 13-December 14
Из: Москва
Пользователь №: 2,325,620


Пол: мужской

Репутация: 446 кг
-----XXXXX


QUOTE(ГПК @ Jan 23 2019, 19:48)
Добрый вечер Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста по чешуйкам, кто чеканил и цена в зависимости  от качества, редкости на сегодняшний день. С уважением.

user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image

Коп. Алексея Мих. псковская, " медный бунт" 50р
Денга, Михаила Фед. КГ 666 достаточно приятная 300-500р.
коп. Ивана iV , КГ 73 , лом.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

russ-na-volge
post Jan 23 2019, 20:54
Создана #86389


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 847
Зарегистрирован: 10-March 16
Пользователь №: 2,347,106


Пол: мужской
Номер карты: 54************48

Репутация: 226 кг
-----XXXXX



1. В булгаре аналогов нет вообще
2. Клейма на монетах и слитках почти не имеют общих сюжетов, за парой исключений. Зверь с хвостом изображается вообще во всем мире. Один из любимых геральдических символов. Вес монеты слишком высок для русских. Исходник - не русское подражание
3. При чем тут городец? В Поволжье встречаются надчеканы на монетах турецких княжеств -бейликов. Думаю, и ваша оттуда.
[/quote]

Большое спасибо за внимание к надчекану !
По п.3
Надчекан выполнен на подражании Золотоордынскому дирхему, место его изготовления пока установить не удалось - отсутствует возможность штемпельного сравнения с подражаниями Булгарского вилайата и Русских княжеств. Всего в комплексе еще 49 надчеканенных монет известными типами надчеканок. Считаю Вашу версию с турецким княжеством маловероятной. Городец- одна из версий..(после штемпельно анализа)

С уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ГПК
post Jan 23 2019, 21:06
Создана #86390


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 16-January 14
Пользователь №: 63,742


Пол: мужской

Репутация: 192 кг
-----XXXXX


Юсупов спасибо за Ваше внимание к теме, определение и оценку. С уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

астроном
post Jan 23 2019, 22:18
Создана #86391


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 615
Зарегистрирован: 4-July 10
Пользователь №: 19,508



Репутация: 219 кг
-----XXXXX


Доброй ночи ! Не смог самостоятельно определить по КГ эту монетку , если кто то сможет помочь в этом - буду благодарен. Вес 0,49 г.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Белгород_поиск
post Jan 23 2019, 22:29
Создана #86392


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,410
Зарегистрирован: 11-June 12
Из: Белгород
Пользователь №: 44,146
Почётный посетитель

Металлоискатель: Minelab X-Terra 705
Пол: мужской
Номер карты: 4276 ************ 7953

Репутация: 1502 кг
-----XXXXX


QUOTE(астроном @ Jan 23 2019, 22:18)
Доброй ночи ! Не смог самостоятельно определить по КГ эту монетку , если кто то сможет помочь в этом - буду благодарен. Вес 0,49 г.

КГ 331


--------------------
Продажа бон мира и средневековых монет по фиксу (Орда, чешуя и др.) - смотреть в моих темах.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Дата Батон
post Jan 23 2019, 22:36
Создана #86393


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 7,752
Зарегистрирован: 4-February 10
Из: Дома
Пользователь №: 15,103


Пол: мужской
Номер карты: 4276 ...4522

Репутация: 5085 кг
-----XXXXX


QUOTE(Дата Батон @ Jan 23 2019, 12:56)
Подскажите пожалуйста,что за чешуя и чего может стоить?
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Народ,подскажите,что за чешуины?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

астроном
post Jan 23 2019, 23:25
Создана #86394


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 615
Зарегистрирован: 4-July 10
Пользователь №: 19,508



Репутация: 219 кг
-----XXXXX


QUOTE(Белгород_поиск @ Jan 23 2019, 23:29)
КГ 331


Большое спасибо за определение.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dabrat
post Jan 24 2019, 06:59
Создана #86395


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,416
Зарегистрирован: 7-May 09
Из: Москва
Пользователь №: 9,677
Признаный авторУдарник труда

Пол: мужской

Репутация: 836 кг
-----XXXXX


[quote=russ-na-volge,Jan 23 2019, 21:54]
1. В булгаре аналогов нет вообще
2. Клейма на монетах и слитках почти не имеют общих сюжетов, за парой исключений. Зверь с хвостом изображается вообще во всем мире. Один из любимых геральдических символов. Вес монеты слишком высок для русских. Исходник - не русское подражание
3. При чем тут городец? В Поволжье встречаются надчеканы на монетах турецких княжеств -бейликов. Думаю, и ваша оттуда.
[/quote]

Большое спасибо за внимание к надчекану !
По п.3
Надчекан выполнен на подражании Золотоордынскому дирхему, место его изготовления пока установить не удалось - отсутствует возможность штемпельного сравнения с подражаниями Булгарского вилайата и Русских княжеств. Всего в комплексе еще 49 надчеканенных монет известными типами надчеканок. Считаю Вашу версию с турецким княжеством маловероятной. Городец- одна из версий..(после штемпельно анализа)

С уважением.
[/quote]

Слово «вилайат», насколько знаю, используется в странах Магриба для обозначения административно-территориальных единиц, а также в названиях некоторых подпольных организаций Северного Кавказа. В современный нумизматический оборот его взял Петров для придания своим трудам дополнительного аромата. В любом случае, в этом «вилайате» не изготавливалось ни подражаний, напоминающих ваше, ни надчеканов с животными.
Таможенное клеймение - из статьи другой знаменитости, г-на Аксёнова. Он много нового ввёл в нумизматику тоже, начиная от юбилейных монет в честь 10-летия куликовской битвы.
Вы строите версии на довольно зыбкой почве, хотя правильно не плодить вероятности, предполагая «как хочется», а отсекать их.
Вес -это важный экономический параметр. С весом 1.27 ваша монета не попадает в оборот русских земель. Подобная норма имелась только в Рязани, где изначально денежная масса напитывалась дангами, а уже потом появлялись свои подражания в весе денга. Но рязанским надчеканом зверья не признать. Сам исходник для подражания по моему скромному мнению слишком хорошо сделан. Даже несмотря на двойной удар.
При этом следует помнить, что бейликские монеты как раз в Поволжье и других ордынских землях встречались, более того, известно об их системном надчеканивании. Кроме того, в Малой Азии известны красиво сработанные надсекаем с птицами, зверьми и сокольниками.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ilbel
post Jan 24 2019, 07:53
Создана #86396


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,504
Зарегистрирован: 26-August 13
Пользователь №: 59,432


Пол: мужской

Репутация: 278 кг
-----XXXXX


QUOTE(Дата Батон @ Jan 23 2019, 22:36)
Народ,подскажите,что за чешуины?

Новгородская и московская денги Ивана 3. По состоянию рублей по 150.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

никола_ич
post Jan 24 2019, 08:35
Создана #86397


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,235
Зарегистрирован: 6-March 11
Пользователь №: 27,286
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(Жьмей @ Jan 23 2019, 16:11)
Огромное спасибо! Вопрос по №5 - ГП №1570А другая монета!!! Или Вы имели в виду 1-е издание? Просто у меня ГП 2  - там больше похожа № 4290А.
Ещё раз огромное спасибо!!!

Да, в ГП2 № 4290А.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

никола_ич
post Jan 24 2019, 08:47
Создана #86398


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,235
Зарегистрирован: 6-March 11
Пользователь №: 27,286
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 304 кг
-----XXXXX


QUOTE(Protrek @ Jan 23 2019, 14:51)
Доброго! Подскажите по монете.

Анэпиграфная денга НСВК. ГП2 № 4245 I. 800-1200 р.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Жьмей
post Jan 24 2019, 09:14
Создана #86399


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 18-April 17
Пользователь №: 2,362,149


Пол: мужской

Репутация: 119 кг
-----XXXXX


QUOTE(никола_ич @ Jan 24 2019, 08:35)
Да, в ГП2 № 4290А.

Ещё раз спасибо! А Ковровский клад, это который найден в 1956 году? И где можно найти описание? В инете конкретики не нашёл, всё поверхностно.


--------------------
Быть ДОБРУ!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bolchoi
post Jan 24 2019, 09:39
Создана #86400


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 27-June 15
Из: Северный Урал
Пользователь №: 2,335,619


Интересы:
Пол: мужской

Репутация: 45 кг
-----XXX--


[quote=bolchoi,Jan 23 2019, 16:23]
Прошу знатоков в помощи по определению и возможной оценке,если есть таковая,данной чешуи...

Подниму вопрос-пожалуйста ,выскажите свое мнение, уважаемые профи...


--------------------
Bolchoi
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 25th September 2025 - 07:39
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru