Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Оценка и определение чешуи, русские монеты с конца XIV в по 1717 год

Pro-Rate
post Jan 1 2015, 12:08
Создана #42701


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 16-December 12
Из: Липецк
Пользователь №: 50,556



Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Друзья, всех с новым годом!! Но несмотря на праздники нужна помощь в определении чешуи и степени редкости если есть чего стоящего. Если можно, то по тип КГ. Спасибо

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

evgen kov
post Jan 1 2015, 12:11
Создана #42702


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 479
Зарегистрирован: 30-May 12
Из: Ярославль
Пользователь №: 43,694


Пол: мужской

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


Добрый день!
Всех с Новым годом.
Подскажите пожалуйста № по КГ копейки Петра Алекс.
С ув.
user posted image
user posted image


--------------------
Коллекционирую пивные пробки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Pro-Rate
post Jan 1 2015, 12:14
Создана #42703


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 16-December 12
Из: Липецк
Пользователь №: 50,556



Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Ещё

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Pro-Rate
post Jan 1 2015, 12:18
Создана #42704


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 16-December 12
Из: Липецк
Пользователь №: 50,556



Репутация: 118 кг
-----XXXXX


И ещё

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

МММ
post Jan 1 2015, 19:41
Создана #42705


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 18-May 12
Из: Москва
Пользователь №: 43,285


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(Pro-Rate @ Jan 1 2015, 12:08)
Друзья, всех с новым годом!! Но несмотря на праздники нужна помощь в определении чешуи и степени редкости если есть чего стоящего. Если можно, то по тип КГ. Спасибо


2) КГ № 2055 41-90.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

МММ
post Jan 1 2015, 19:42
Создана #42706


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 18-May 12
Из: Москва
Пользователь №: 43,285


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(evgen kov @ Jan 1 2015, 12:11)
Добрый день!
Всех с Новым годом.
Подскажите пожалуйста № по КГ копейки Петра Алекс.
С ув.
user posted image
user posted image


КГ № 2086 2-1.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

МММ
post Jan 1 2015, 19:44
Создана #42707


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 18-May 12
Из: Москва
Пользователь №: 43,285


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(Pro-Rate @ Jan 1 2015, 12:14)
Ещё


4) КГ № 1918 19-40
6) КГ № 1733 2-4

Сообщение отредактировано МММ: Jan 1 2015, 19:46
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

evgen kov
post Jan 1 2015, 20:28
Создана #42708


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 479
Зарегистрирован: 30-May 12
Из: Ярославль
Пользователь №: 43,694


Пол: мужской

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


[quoыte=МММ,Jan 1 2015, 19:42]
КГ № 2086 2-1.
[/quote]
МММ, огромное спасибо.


--------------------
Коллекционирую пивные пробки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Pro-Rate
post Jan 1 2015, 21:51
Создана #42709


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 16-December 12
Из: Липецк
Пользователь №: 50,556



Репутация: 118 кг
-----XXXXX


QUOTE(МММ @ Jan 1 2015, 19:44)
4) КГ № 1918  19-40
6) КГ № 1733  2-4

Честно, я совершенный делетант в чешуе ((( какой правитель. Все Михаил Федорович? И что значат 19-40 после номера...? Спасибо
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

МММ
post Jan 1 2015, 22:33
Создана #42710


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 18-May 12
Из: Москва
Пользователь №: 43,285


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(Pro-Rate @ Jan 1 2015, 21:51)
Честно, я совершенный делетант в чешуе ((( какой правитель. Все Михаил Федорович? И что значат 19-40 после номера...? Спасибо


Вам даны ссылки определителя авторов Клещинова и Гришина (КГ).
Мои ответы касаются монет единоличного правления Петра Алексеевича. Первые цифры - порядковый номер, далее номера лицевой и оборотной стороны.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Tanais
post Jan 1 2015, 22:35
Создана #42711


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 403
Зарегистрирован: 20-December 14
Пользователь №: 2,325,963


Пол: мужской

Репутация: 251 кг
-----XXXXX


Извиняюсь, что процесс определения уже начат, но как-то штучно, а поскольку уже определены и проиллюстрированы все чешуйки, по позволю себе привести информацию обо всех представленных к определению монет (в порядке номеров ТС):
1. Московская копеечка Михаила Федоровича Романова (1613-1645), по КиГ № 338 (1-10), рядовая;
2. Датированная копеечка Петра I Алексеевича, чеканенная в 1706 году на Кадашевском денежном дворе, по КиГ № 2055 (41-90), рядовая;
3. Сложно очень дать точное определение, многие фрагменты затерты, но по отдельным элементам монетку возможно отнести к периоду правления Петра I Алексеевича, к примеру, это может быть копеечка по КиГ под № 2046 (39-89);
4. Датированная копеечка Петра I Алексеевича, чеканенная в 1702 году на Кадашевском денежном дворе, по КиГ № 1918 (19-40), рядовая;
5. Московская копеечка Михаила Федоровича Романова (1613-1645), по КиГ № 328 (1-1), рядовая;
6. Датированная копеечка Петра I Алексеевича, чеканенная в 1706 году на Старом денежном дворе с применением штемпеля оборотной стороны вырезанном в 1704 году, по КиГ № 1733 (2-4*), рядовая;
7. Московская денга Михаила Федоровича (1613-1645), по КиГ № 674 (1-12*(34)), по степени редкости – VIII достаточно приятная монетка!

Сообщение отредактировано Tanais: Jan 1 2015, 22:37

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Знаешь - говори, хочешь узнать - слушай
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

МММ
post Jan 1 2015, 22:52
Создана #42712


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 18-May 12
Из: Москва
Пользователь №: 43,285


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(Tanais @ Jan 1 2015, 22:35)
Извиняюсь, что процесс определения уже начат, но как-то штучно, а поскольку уже определены и проиллюстрированы все чешуйки, по позволю себе привести информацию обо всех представленных к определению монет (в порядке номеров ТС):
1. Московская копеечка Михаила Федоровича Романова (1613-1645), по КиГ № 338 (1-10), рядовая;
2. Датированная копеечка Петра I Алексеевича, чеканенная в 1706 году на Кадашевском денежном дворе, по КиГ № 2055 (41-90), рядовая;
3. Сложно очень дать точное определение, многие фрагменты затерты, но по отдельным элементам монетку возможно отнести к периоду правления Петра I Алексеевича, к примеру, это может быть копеечка по КиГ под № 2046 (39-89);
4. Датированная копеечка Петра I Алексеевича, чеканенная в 1702 году на Кадашевском денежном дворе, по КиГ № 1918 (19-40), рядовая;
5. Московская копеечка Михаила Федоровича Романова (1613-1645), по КиГ № 328 (1-1), рядовая;
6. Датированная копеечка Петра I Алексеевича, чеканенная в 1706 году на Старом денежном дворе с применением штемпеля оборотной стороны вырезанном в 1704 году, по КиГ № 1733 (2-4*), рядовая;
7. Московская денга Михаила Федоровича (1613-1645), по КиГ № 674 (1-12*(34)), по степени редкости – VIII достаточно приятная монетка!


Копейка Петра под № 3 - год AYE - 1705. Что-то в районе № 2035 36-89.

Сообщение отредактировано МММ: Jan 1 2015, 23:23
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Tanais
post Jan 1 2015, 23:40
Создана #42713


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 403
Зарегистрирован: 20-December 14
Пользователь №: 2,325,963


Пол: мужской

Репутация: 251 кг
-----XXXXX


Уважаемый, не скажу, что ваш довод аргументирован. В 1705 году на Кадашевском дворе было два маточника лицевой стороны, но ни один из них не имеет сходства с представленные изображением. Монета очень уставшая и то, что мы видим аналогию с буковкой Е в дате, в сопоставлении с формой и положением ноги ездеца увы не аргумент. Впрочем, не стоит так перетирать этот вопрос - к сожалению, это уже не монета...


--------------------
Знаешь - говори, хочешь узнать - слушай
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

МММ
post Jan 2 2015, 00:03
Создана #42714


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 18-May 12
Из: Москва
Пользователь №: 43,285


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(Tanais @ Jan 1 2015, 23:40)
Уважаемый, не скажу, что ваш довод аргументирован. В 1705 году на Кадашевском дворе было два маточника лицевой стороны, но ни один из них не имеет сходства с представленные изображением. Монета очень уставшая и то, что мы видим аналогию с буковкой Е в дате, в сопоставлении с формой и положением ноги ездеца увы не аргумент. Впрочем, не стоит так перетирать этот вопрос - к сожалению, это уже не монета...


Монета ущербная и не заслуживает особого обсуждения, но она 1705 года, а не 1706. Элементарно просто сравнить хотя бы дату данной монеты с приведённым Вами примером, чтобы не увидеть разницу. Последние буквы в дате E и S сильно отличаются. Также лицевые стороны 36 и 37 между собой имеют различия (индивидуальные особенности). При желании их можно выявить и на подобных экземплярах.
По скольку петровской темой занимаюсь давно и по мере возможности делаю СВОИ прорисовки. Вот для сравнения лиц. стороны - приведённая Вами 39 и 37, 36.

Сообщение отредактировано МММ: Jan 2 2015, 00:52

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Pro-Rate
post Jan 2 2015, 09:29
Создана #42715


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 16-December 12
Из: Липецк
Пользователь №: 50,556



Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Друзья, очень Вам благодарен за помощь. Не стоит так спорить, насчет Петра 1705 или 06 она года в таком состоянии уже неважно. Просто оставлю в своей коллекции. А 7-я монета деньга Михаила Федоровича на сколько грошей потянет? Это так ради интереса...всё равно у себя оставлю.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Pro-Rate
post Jan 2 2015, 10:25
Создана #42716


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 16-December 12
Из: Липецк
Пользователь №: 50,556



Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Если не трудно, то ещё по этим двум подскажите, пожалуйста

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Tanais
post Jan 2 2015, 11:10
Создана #42717


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 403
Зарегистрирован: 20-December 14
Пользователь №: 2,325,963


Пол: мужской

Репутация: 251 кг
-----XXXXX


1. Псковская копеечка Михаила Федоровича Романова (1613-1645), по КиГ № 659 (3*-1), рядовая;
2. Московская копеечка Михаила Федоровича, по КиГ № 538 (25-39), рядовая.
Состояние в данном случае второстепенно - важно, что монетки возвращены к жизни из забвения в качестве прекрасных предметов истории.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Знаешь - говори, хочешь узнать - слушай
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

МММ
post Jan 2 2015, 11:54
Создана #42718


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 18-May 12
Из: Москва
Пользователь №: 43,285


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(Pro-Rate @ Jan 2 2015, 09:29)
Друзья, очень Вам благодарен за помощь. Не стоит так спорить, насчет Петра 1705 или 06 она года в таком состоянии уже неважно. Просто оставлю в своей коллекции. А 7-я монета деньга Михаила  Федоровича на сколько грошей потянет? Это так ради интереса...всё равно у себя оставлю.


Оценить монету можно условно в 100-200 руб. В реальности из-за неуд. сохранности на неё вряд ли будет спрос.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

cxfcnmt
post Jan 2 2015, 13:34
Создана #42719


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 22-March 12
Из: Москва, СЗАО
Пользователь №: 41,159


Пол: мужской

Репутация: 197 кг
-----XXXXX


Пост 42737 посмотрите еще раз пожалуйста. Определили как кг 978 . А мне видится больше кг995. Это заметно по расположению копья относительно ноги лошади. Спасибо.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Tanais
post Jan 2 2015, 15:01
Создана #42720


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 403
Зарегистрирован: 20-December 14
Пользователь №: 2,325,963


Пол: мужской

Репутация: 251 кг
-----XXXXX


С массовым увлечением металлопоиском показатели степени редкости заметно пошатнулись. Но конкретно говорить об этом может только продолжатель труда Клещинова и Гришина с опорой на доступные ему фонды. Но и это весьма условно, поскольку огромное количество интересных вещей оседает в частных коллекциях.
А по вопросу об идентификации монеты красноречиво говорит сравнение аверсов 20 и 22 соответственно монет № 978 и № 995, взятых с дружественного ресурса.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Знаешь - говори, хочешь узнать - слушай
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 22nd June 2025 - 02:25
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru