Оценка и определение чешуи, русские монеты с конца XIV в по 1717 год

[Гогер]

Мец.29 - одна из самых частых (свыше 160 экз.).

У Мец, вероятно, эти монеты происходили из какого-то комплекса (комплексов), где именно этой разновидности было много, потому что сейчас как в единичных находках, так и в небольших комплексах эти монетки нечасто встречаются.

[RIDE]

Нормальная лошадь - четыре ноги + копье и нога Ивана Грозного.

Премного благодарен.

[vbt]

У Мец, вероятно, эти монеты происходили из какого-то комплекса (комплексов), где именно этой разновидности было много, потому что сейчас как в единичных находках, так и в небольших комплексах эти монетки нечасто встречаются.

Не сохранял все, что попадалось, и не могу претендовать на полноту картины, но готов сходу предоставить фото-сканы 13 экз. этой разновидности, происходящих преимущественно из единичных находок. По встречаемости из сокольников с Самсоном с ней соперничает только Мец.28 (но здесь опираюсь в основном как раз на комплекс). Мец.26, которой у Мец также указано большое количество от 29-й отстает существенно.

[vasytca]

Просьба определить,ВД или ВВ и по возможности оценить.

[dnvn]

Просьба определить,ВД или ВВ и по возможности оценить.

Тёмный в убитом виде.

[Гогер]

Не сохранял все, что попадалось, и не могу претендовать на полноту картины, но готов сходу предоставить фото-сканы 13 экз. этой разновидности, происходящих преимущественно из единичных находок. По встречаемости из сокольников с Самсоном с ней соперничает только Мец.28 (но здесь опираюсь в основном как раз на комплекс). Мец.26, которой у Мец также указано большое количество от 29-й отстает существенно.

Представленная на атрибуцию монета несколько отличается от предложенной Вами атрибуции - Мец №29, а также от изображения этой монеты у Орешникова, на которого Мец ссылается (№623, рис. 469), не находите? Различия есть как в деталях лицевой, так и оборотной стороны - в наличии точек на стороне с Самсоном, расположении точек вокруг сокольника и т.д. Я не знаю, какие именно штемпельные разновидности учла Мец в 160-ти экземплярах, но думаю (сравниваю с прочими выделенными ею типами), она в это количество могла включить экземпляры, чеканенные различными штемпелями. Ну и на Ваши экземпляры тоже интересно было бы взглянуть.

Вложенные эскизы изображений

[ryrick]

Прошу специалистов определить чешую, вес 0,29

[dnvn]

Прошу специалистов определить чешую, вес 0,29

Иван III, Тверь.

[vbt]

Представленная на атрибуцию монета несколько отличается от предложенной Вами атрибуции - Мец №29, а также от изображения этой монеты у Орешникова, на которого Мец ссылается (№623, рис. 469), не находите? Различия есть как в деталях лицевой, так и оборотной стороны - в наличии точек на стороне с Самсоном, расположении точек вокруг сокольника и т.д. Я не знаю, какие именно штемпельные разновидности учла Мец в 160-ти экземплярах, но думаю (сравниваю с прочими выделенными ею типами), она в это количество могла включить экземпляры, чеканенные различными штемпелями. Ну и на Ваши экземпляры тоже интересно было бы взглянуть.

Конечно же, Мец не делила №29 на разновидности по числу, расположению, сочетанию точек на л.с. и о.с. Точно также не делала она этого и для №26 (не менее 4 разновидностей) и №28 (не менее 9 разновидностей).
С учетом Вашей поправки, количество известных мне экз. сокращается до 6, да и то у 2 из них расположение этих 4-х точек вокруг всадника иное. Но с учетом того, что из сохраненных они составляют треть, разновидность эта была одной из массовых в группе №29. Другая массовая - 4 точки вокруг сокольника, 6 - вокруг Самсона, что и даны на фото в Мец и Орешникове.
[attachmentid=932734] [attachmentid=932735] [attachmentid=932736]
[attachmentid=932738] [attachmentid=932739] [attachmentid=932740]

[Гогер]

Конечно же, Мец не делила №29 на разновидности по числу, расположению, сочетанию точек на л.с. и о.с. Точно также не делала она этого и для №26 (не менее 4 разновидностей) и №28 (не менее 9 разновидностей).
С учетом Вашей поправки, количество известных мне экз. сокращается до 6, да и то у 2 из них расположение этих 4-х точек вокруг всадника иное. Но с учетом того, что из сохраненных они составляют треть, разновидность эта была одной из массовых в группе №29. Другая массовая - 4 точки вокруг сокольника, 6 - вокруг Самсона, что и даны на фото в Мец и Орешникове.
[attachmentid=932734] [attachmentid=932735] [attachmentid=932736]
[attachmentid=932738] [attachmentid=932739] [attachmentid=932740]

Для определения частоты всё же хотелось бы иметь выборку побольше, чем 13 экз.
В итоге пришли к тому, с чего и начинали - не самая частая разновидность, да еще и в весьма приличном (по сравнению с приведенными Вами экземплярами) сохране.

[vbt]

Для определения частоты всё же хотелось бы иметь выборку побольше, чем 13 экз.
В итоге пришли к тому, с чего и начинали - не самая частая разновидность, да еще и в весьма приличном (по сравнению с приведенными Вами экземплярами) сохране.

Про состояние речи не было, естественно, оспариванию оно не подлежит. Выборка, безусловно, недостаточна репрезентативна сама по себе, но в плане анализа встречаемости данной разновидности среди других монет группы дает информацию.
Это всего лишь небольшая часть денег группы Мец.29, случайно попавшая на глаза и столь же случайно сохраненная за последние 1,5-2 года - тоже сравнительно короткий отрезок времени. До тотального чеса не доходило - интересовало именно наличие разновидностей, а не их количественное соотношение.

[астроном]

Прошу оказать помощь в оценке копейки Алексея Михайловича Романова.

Вложенные эскизы изображений

[Простой_НИК]

Белиберда, не в тему.

Сообщение отредактировано Простой_НИК: Jun 26 2012, 09:21

[ryrick]

Иван III, Тверь.

А номинал, деньга?

[morituri]

[dnvn]

А номинал, деньга?

Она самая.

[Выговец]

Доброго времени!  накопалось немного чешуи, есть ли редкие среди данных экземпляров? С ув.

парни вопрос тот же
кто поможет- тот Молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[DeSo]

Всем привет.
11 монеток на определение и оценку. Вижу, что есть Борис, Михаил, Дмитрий, но хочется точного мнения специалистов для перепроверки своего. Интересует оценка каждого номера. Заранее всем большое спасибо.

[TONN]

Всем добрый день!Подскажите пожалуйста по монетке,на дирхем вроде не похожа,крупная, диаметр 18-19мм,вес 1.03гр.

Вложенные эскизы изображений

[кнопа]

Добрый вечер!Помогите пожалуйста определить и оценить чешуйки.

Вложенные эскизы изображений