
![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
| inscriptor |
Nov 18 2023, 15:14
Создана
#113381
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 888 Зарегистрирован: 12-December 09 Из: Москва Пользователь №: 13,760 Пол: мужской Репутация: 78 кг |
QUOTE(NeonMen @ Nov 18 2023, 15:00) Большое Вам Спасибо, вот теперь ясно что это полуденьга Василия Дмитриевича I (1389-1425 гг.) а не темный, как ранее мне писали. Как, по-вашему, монета чекана 1427-1434 годов может быть отчеканена при ВД? Да, у Гайдукова правильная прорисовка. Да, в ГП2 сделали не совсем верно, что не выделили вариант с крестом, наклонённым вдаль от человека, в отдельный подтип. Но это не делает полуденгу, отчеканенную в типичном для раннего ВВТ картуше из 4-х линий с 2-мя кружкАми вокруг строчного текста, монетой ВД. Обратите внимание, что работа Гайдукова была написана ещё в 1996 году. С тех пор много что было пересмотрено в плане атрибуции. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| ski |
Nov 18 2023, 16:22
Создана
#113382
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 2,359 Зарегистрирован: 3-September 12 Пользователь №: 46,767 Металлоискатель: D2 Пол: мужской Репутация: 171 кг |
QUOTE(RGF @ Nov 17 2023, 20:45) Спасибо! вам огромное!это именно то что я искал!Не мог найти изображение 7091С СПАСИБО! Не видел этого поста. Сообщение отредактировано ski: Nov 18 2023, 16:26 -------------------- У России нет ни каких границ,у России есть только горизонт.
(И.Растеряев) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| butrixa |
Nov 18 2023, 16:34
Создана
#113383
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 2,968 Зарегистрирован: 2-December 15 Из: Яр.обл Пользователь №: 2,342,302 Пол: мужской Репутация: 849 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Barmaleinik |
Nov 18 2023, 16:59
Создана
#113384
|
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 256 Зарегистрирован: 28-November 19 Пользователь №: 2,385,721 Пол: мужской Репутация: 49 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| RGF |
Nov 18 2023, 20:52
Создана
#113385
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 6,513 Зарегистрирован: 6-August 11 Пользователь №: 32,615 Пол: мужской Репутация: 756 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| NeonMen |
Nov 19 2023, 13:15
Создана
#113386
|
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 221 Зарегистрирован: 25-June 17 Пользователь №: 2,365,041 Пол: мужской Номер карты: 7454 Репутация: 45 кг |
QUOTE(inscriptor @ Nov 18 2023, 15:14) Как, по-вашему, монета чекана 1427-1434 годов может быть отчеканена при ВД? Да, у Гайдукова правильная прорисовка. Да, в ГП2 сделали не совсем верно, что не выделили вариант с крестом, наклонённым вдаль от человека, в отдельный подтип. Но это не делает полуденгу, отчеканенную в типичном для раннего ВВТ картуше из 4-х линий с 2-мя кружкАми вокруг строчного текста, монетой ВД. Обратите внимание, что работа Гайдукова была написана ещё в 1996 году. С тех пор много что было пересмотрено в плане атрибуции. Добрый день, а вы можете мне подсказать, где поподробней узнать об этом, прочитать или посмотреть. Буду вам очень признателен! |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Milta |
Nov 19 2023, 21:18
Создана
#113387
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 2,843 Зарегистрирован: 20-November 14 Пользователь №: 2,324,012 Пол: мужской Репутация: 924 кг |
QUOTE(butrixa @ Nov 18 2023, 16:34) Василий Дмитриевич Московский, денга первого десятилетия XV в., предположительно ростовской чеканки. ГП-2 № 1381 А по типу. В таком состоянии - 3-5 тыс. Можете сообщить район находки? Сообщение отредактировано Milta: Nov 19 2023, 21:18 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Milta |
Nov 19 2023, 21:23
Создана
#113388
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 2,843 Зарегистрирован: 20-November 14 Пользователь №: 2,324,012 Пол: мужской Репутация: 924 кг |
QUOTE(inscriptor @ Nov 18 2023, 15:14) Как, по-вашему, монета чекана 1427-1434 годов может быть отчеканена при ВД? Да, у Гайдукова правильная прорисовка. Да, в ГП2 сделали не совсем верно, что не выделили вариант с крестом, наклонённым вдаль от человека, в отдельный подтип. Но это не делает полуденгу, отчеканенную в типичном для раннего ВВТ картуше из 4-х линий с 2-мя кружкАми вокруг строчного текста, монетой ВД. Обратите внимание, что работа Гайдукова была написана ещё в 1996 году. С тех пор много что было пересмотрено в плане атрибуции. На самом деле этот картуш возник как раз при ВД, в начале 1420-х гг. И есть соображения, в первую очередь основанные на составе кладовых комплексов, что по крайней мере часть разновидностей этого типа (с погрудным изображением человека с крестом в руках и надписью в рамке) началась чеканиться еще при ВД. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| inscriptor |
Nov 19 2023, 21:30
Создана
#113389
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 888 Зарегистрирован: 12-December 09 Из: Москва Пользователь №: 13,760 Пол: мужской Репутация: 78 кг |
QUOTE(Milta @ Nov 19 2023, 21:23) На самом деле этот картуш возник как раз при ВД, в начале 1420-х гг. И есть соображения, в первую очередь основанные на составе кладовых комплексов, что по крайней мере часть разновидностей этого типа (с погрудным изображением человека с крестом в руках и надписью в рамке) началась чеканиться еще при ВД. Интересно! А есть ли статьи, которые детально разбирают этот вопрос? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Михаил Петрович |
Nov 19 2023, 21:37
Создана
#113390
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 808 Зарегистрирован: 23-November 10 Пользователь №: 23,582 Пол: мужской Репутация: 290 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Михаил Петрович |
Nov 19 2023, 21:38
Создана
#113391
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 808 Зарегистрирован: 23-November 10 Пользователь №: 23,582 Пол: мужской Репутация: 290 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| hlno |
Nov 19 2023, 21:40
Создана
#113392
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 63 Зарегистрирован: 15-October 22 Пользователь №: 2,404,066 Пол: мужской Репутация: 1 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| RGF |
Nov 19 2023, 21:43
Создана
#113393
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 6,513 Зарегистрирован: 6-August 11 Пользователь №: 32,615 Пол: мужской Репутация: 756 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| viktor.s |
Nov 19 2023, 22:10
Создана
#113394
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,465 Зарегистрирован: 3-February 14 Пользователь №: 64,572 Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 576 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Milta |
Nov 20 2023, 10:05
Создана
#113395
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 2,843 Зарегистрирован: 20-November 14 Пользователь №: 2,324,012 Пол: мужской Репутация: 924 кг |
QUOTE(RGF @ Nov 19 2023, 21:43) Я же написал, "по типу". Непохожа, потому что не раз и не два уже сказано, что в ГП приведены далеко не все известные штемпели, а только по несколько на тот или иной тип. В противном случае это было бы многотомное издание. Если нужен конкретный штемпель - см. статью в сборнике СНВЕ-7: Титов Г.А. "О ростовском чекане великого князя Василия Дмитриевича Московского", там все известные на тот момент штемпели представлены, в т.ч. и этот. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Milta |
Nov 20 2023, 10:12
Создана
#113396
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 2,843 Зарегистрирован: 20-November 14 Пользователь №: 2,324,012 Пол: мужской Репутация: 924 кг |
QUOTE(inscriptor @ Nov 19 2023, 21:30) Интересно! А есть ли статьи, которые детально разбирают этот вопрос? Касательно картуша - да, есть, в частности, статья "О денгах великого княжества Московского с изображением всадника с копьем и строчной надписью в рамке" в сборнике РЛО-2, там указано, что эта рамка появилась еще при ВД. Конкретно по этим полуденгам новых публикаций пока нет. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| RGF |
Nov 20 2023, 10:39
Создана
#113397
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 6,513 Зарегистрирован: 6-August 11 Пользователь №: 32,615 Пол: мужской Репутация: 756 кг |
QUOTE(Milta @ Nov 20 2023, 10:05) Я же написал, "по типу". Непохожа, потому что не раз и не два уже сказано, что в ГП приведены далеко не все известные штемпели, а только по несколько на тот или иной тип. В противном случае это было бы многотомное издание. Если нужен конкретный штемпель - см. статью в сборнике СНВЕ-7: Титов Г.А. "О ростовском чекане великого князя Василия Дмитриевича Московского", там все известные на тот момент штемпели представлены, в т.ч. и этот. Спасибо! А номер в СНВЕ не подскажите? 34 только одна сторона похожа чем то, к.м.к. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| laki |
Nov 20 2023, 10:49
Создана
#113398
|
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 108 Зарегистрирован: 7-December 14 Пользователь №: 2,325,245 Пол: мужской Репутация: 18 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Milta |
Nov 20 2023, 10:50
Создана
#113399
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 2,843 Зарегистрирован: 20-November 14 Пользователь №: 2,324,012 Пол: мужской Репутация: 924 кг |
QUOTE(RGF @ Nov 20 2023, 10:39) Спасибо! А номер в СНВЕ не подскажите? 34 только одна сторона похожа чем то, к.м.к. Голова как у № 33, оборотка здесь, Вы правы, на 34 больше похожа (если на ней нет двойного удара). Надо наложить, проверить. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Lear |
Nov 20 2023, 12:06
Создана
#113400
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,003 Зарегистрирован: 24-January 23 Пользователь №: 2,405,032 Металлоискатель: Deus 2 Пол: мужской Репутация: 91 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 12th November 2025 - 09:22 | |
![]() |