Новый сигнум Mft, INTRONIK и кирпич

[канси]

Не всегда.Наш краевед в своей книге описал случай который был в соседнем районе лет 150 назад.Мужик в ноябре решил пройти шурф.Землю слегка прихватило,прошёл 50 см и сел перекурить.Мимо шли две бабёнки,слово-заслово,короче,обсмеяли мужика что рановато он сдулся,схватили кирку и лопату и давай дальше шурф ковырять.Прошли примерно ещё столько же, побросали инструмент и  убежали.Чокнутые,подумал мужик,и замахнувшись киркой увидел что, что то блеснуло на дне ямы.Вообщем самородок оказался на 3кг.

Самородки такого размера находят случайно...а если искать целенаправленно, то искомый объект это россыпь а не отдельно взятая золотина...
причём, основной металл может быть во фракции минус 2 мм, то есть, недоступно никакому МД...

[игорь бабушкин]

Самородки такого размера находят случайно...а если искать целенаправленно, то искомый объект это россыпь а не отдельно взятая золотина...
причём, основной металл может быть во фракции минус 2 мм, то есть, недоступно никакому МД...

Случайно-это когда шурфы роють каждые 500м Добыча в тех местах уже давно не ведётся и металлодетекторов в те времена не было(к счастью)чтобы просканировать сплошняком большую территорию,а самородков было поднято очень много.Австралийцев вон за уши не оттащишь, дай золотишко с ГПХ-ом поковырять.

Сообщение отредактировано игорь бабушкин: Feb 27 2016, 20:32

[Lvovich]

Самородки такого размера находят случайно...а если искать целенаправленно, то искомый объект это россыпь а не отдельно взятая золотина...
причём, основной металл может быть во фракции минус 2 мм, то есть, недоступно никакому МД...

Здесь многое - фактор везения. Помню как то смотрел видеосюжет , мужик нашел самородок со сковороду... кажется мужика повязали. Не суть.

ГПХ катастрофически теряет глубину на крупные высокопроводящие цели - известный факт. Интроник , если не задирать нижнюю частоту увеличив частотное соотношение выше 10 , легко и глубоко будет брать эти цели .
Влади , как Вам такой аспект? Мож хер с ней ... мелочевкой? Хотя если нашел - только собирай.

[Lvovich]

Мечты, мечты, АЦП сдуется... 

Придется лекцию читать.

[канси]

Случайно-это когда шурфы роють каждые 500м Добыча в тех местах уже давно не ведётся и металлодетекторов в те времена не было(к счастью)чтобы просканировать сплошняком большую территорию,а самородков было поднято очень много.Австралийцев вон за уши не оттащишь, дай золотишко с ГПХ-ом поковырять.

Самородковые россыпи это тоже россыпи и если такая россыпь найдена и отработана...то...бесполезно сканировать сплошняком это место

Есть места где россыпи вообще могут быть (очень большие территории,
искать их не надо, они отмечены на геологических картах...) а на этих территориях,
есть то что уже найдено и то что ещё не найдено...второе, интереснее...по ряду причин...

[Lvovich]

Сигнум в ходовом поиске на  частоте 14 цепляет дробь 3-4 мм через мох, то есть примерно 4-6 см. 2 мм не поднимал, значит пропускается она.
Вот, Виктор Олегович, золотые слова Будет она? С глубины?

Какой глубины? Воздушной - нет.

Но надо постараться сделать так , например , в суглинках ,Сигнум уже теряет цель а Интроник путается в идентификации. На сегодняшний день лучше тебе никто не сделает.

А сложные грунты надо еще исследовать.
Интроник боится разных( сильно варьируемых) тангенсов углов магнитных потерь.

Ему нужна более мене равномерная среда. Но он отличает ХК от ГК и результирующий (обработанный) сигнал от таких неоднородностей в десятки раз меньше, чем такие же сигналы для одночастотных приборов.
Это значит , что подавлять такие сигналы можно например, гораздо меньшим снижением усиления , чем в одночастотных приборах. И , следовательно, мешающий фактор от ХК и ГК уже будет не сильно больше слабого полезного сигнала.

Понял?

Прежде чем спросить , хорошо подумай... чтоб без тарабарщины.

[игорь бабушкин]

Самородковые россыпи это тоже россыпи и если такая россыпь найдена и отработана...то...бесполезно сканировать сплошняком  это место  

Есть места где россыпи вообще могут быть (очень большие территории,
искать их не надо, они отмечены на геологических картах...) а на этих территориях,
есть то что уже найдено и то что ещё не найдено...второе, интереснее...по ряду причин...

Ну это понятно,соседи "трюфеля" собирают прям в степи,а у нас в районе было добыто жалкие 18т.

[Lvovich]

Какой глубины? Воздушной - нет.

Но надо постараться сделать так , например ,  в суглинках ,Сигнум уже теряет цель а Интроник путается в идентификации. На сегодняшний день лучше тебе никто не сделает.

А сложные грунты надо еще исследовать.
Интроник боится разных( сильно варьируемых) тангенсов углов магнитных потерь.

Ему нужна более мене равномерная среда. Но он отличает ХК от ГК и результирующий (обработанный) сигнал от таких неоднородностей в десятки раз меньше, чем такие же сигналы для одночастотных приборов.
Это значит , что подавлять такие сигналы можно например, гораздо меньшим снижением усиления , чем в одночастотных приборах. И , следовательно, мешающий фактор от ХК и ГК уже будет не сильно больше слабого полезного сигнала.

Понял?

Прежде чем спросить , хорошо подумай... чтоб без тарабарщины.

Кстати , основная масса разработчиков живопырок даже не заморачиваются , (а может и не знают) насчет .... каких то тангенсов , а просто тупо сваливают это все в окно минерализации.

[игорь бабушкин]

Какой глубины? Воздушной - нет.

Но надо постараться сделать так , например ,  в суглинках ,Сигнум уже теряет цель а Интроник путается в идентификации. На сегодняшний день лучше тебе никто не сделает.

А сложные грунты надо еще исследовать.
Интроник боится разных( сильно варьируемых) тангенсов углов магнитных потерь.

Ему нужна более мене равномерная среда. Но он отличает ХК от ГК и результирующий (обработанный) сигнал от таких неоднородностей в десятки раз меньше, чем такие же сигналы для одночастотных приборов.
Это значит , что подавлять такие сигналы можно например, гораздо меньшим снижением усиления , чем в одночастотных приборах. И , следовательно, мешающий фактор от ХК и ГК уже будет не сильно больше слабого полезного сигнала.

Понял?

Прежде чем спросить , хорошо подумай... чтоб без тарабарщины.

Раз Влади сейчас входит в консорциум, может как потеплеет махнёте(с программистом) к нему в гости на недельку...ну а чё,все виды самых ядрёных грунтов включая Марсианский пейзаж там есть и соленные озёра имеются.

Сообщение отредактировано игорь бабушкин: Feb 27 2016, 21:24

Вложенные эскизы изображений

[Руся]

Какой глубины? Воздушной - нет.

Но надо постараться сделать так , например ,  в суглинках ,Сигнум уже теряет цель а Интроник путается в идентификации. На сегодняшний день лучше тебе никто не сделает.

И это всё?
Ладно, Влади, уговорил... пошёл я сито покупать МД - бестолковые, дорогие игрушки

[Lvovich]

Раз Влади сейчас входит в консорциум, может как потеплеет махнёте(с программистом) к нему в гости на недельку...ну а чё,все виды самых ядрёных грунтов включая Марсианский пейзаж там есть и соленные озёра имеются.

Бывал я там , в стройотрядах. В Шушенском , где Лукич в ссылке был ( лучше б там и остался , а то до сих"разгребаем дерьмо их идей") аэропорт строили.

Может и в гости ..
Пока я потренировался на сильноминерализованных грунтах в Болгарии. Все было ,и ГХ и ХК в россыпях. Там 5кср на 30см с трудом. А Сигнум ...

[Руся]

Какой глубины? Воздушной - нет.

Но надо постараться сделать так , например ,  в суглинках ,Сигнум уже теряет цель а Интроник путается в идентификации. На сегодняшний день лучше тебе никто не сделает.

А сложные грунты надо еще исследовать.
Интроник боится разных( сильно варьируемых) тангенсов углов магнитных потерь.

Ему нужна более мене равномерная среда. Но он отличает ХК от ГК и результирующий (обработанный) сигнал от таких неоднородностей в десятки раз меньше, чем такие же сигналы для одночастотных приборов.
Это значит , что подавлять такие сигналы можно например, гораздо меньшим снижением усиления , чем в одночастотных приборах. И , следовательно, мешающий фактор от ХК и ГК уже будет не сильно больше слабого полезного сигнала.

Понял?

Прежде чем спросить , хорошо подумай... чтоб без тарабарщины.

Нет, всё же не понял... А что с нашими суглинками и глинами, если в них цели перекрыты камнями? Будет лучше Интроник работать, чем Сигнум?
В Галиче, например, солёная глина. Я так понимаю, что уж в таких условиях Интроник обязан себя проявить?

Ну а чёрный песок, как я понимаю, надо мне Вам привезти на исследования Если гора не идёт...

[Lvovich]

Нет, всё же не понял... А что с нашими суглинками и глинами, если в них цели перекрыты камнями? Будет лучше Интроник работать, чем Сигнум?
В Галиче, например, солёная глина. Я так понимаю, что уж в таких условиях Интроник обязан себя проявить?

Ну а чёрный песок, как я понимаю, надо мне Вам привезти на исследования Если гора не идёт...

Сань , ну как с тобой иной раз тяжело.

Ну вдумайся в фразу " подавлять гораздо меньшим снижением усиления"

Билят!

На сигнуме если тебе из за сложности укрывающей среды придется сбросить усиление с 10 до 2 - это коэффициент усиления сигнала уменьшится в 16 раз, то на Интронике в 2 раза будет достаточно. Как пример.
Так понятно?

Посмотри видео с соленой водой ( без феррита). Там , чтобы Сигнум не чувствовал бутылку пришлось уменьшить коэффициент усиления сигнала в 30 раз. А в Интронике не пришлось ничего уменьшать и это при заметно большей начальной чувствительности. Это еще один пример

Сообщение отредактировано Lvovich: Feb 27 2016, 22:58

[Руся]

Сань , ну как с тобой иной раз тяжело.

Ну вдумайся в фразу " подавлять гораздо меньшим снижением усиления"

Билят!

На сигнуме если тебе из за сложности укрывающей среды придется сбросить усиление с 10 до 2 - это коэффициент усиления сигнала  уменьшится в 16 раз, то на Интронике в 2 раза будет достаточно. Как пример.
Так понятно?

Посмотри видео с соленой водой ( без феррита). Там , чтобы Сигнум не чувствовал бутылку пришлось уменьшить коэффициент усиления сигнала в 30 раз. А в Интронике не пришлось ничего уменьшать и это при заметно большей начальной чувствительности. Это еще один пример

Это я всё понимаю, видео смотрел несколько раз. Всё отлично. Но почему все вопросы по практическому применению фактически засекречены? Что с идентификацией на сложных грунтах?
Со мной совсем не сложно, когда расставляем всё чётко Когда всё ясно, тогда и легко.
Не знаю... может это я один такой тупой, что не могу осознать полезность для себя тестовых видео на болгарских грунтах и полное отсутствие видео и отчетов с наших родных грунтов

[Lvovich]

Это я всё понимаю, видео смотрел несколько раз. Всё отлично. Но почему все вопросы по практическому применению фактически засекречены? Что с идентификацией на сложных грунтах?
Со мной совсем не сложно, когда расставляем всё чётко Когда всё ясно, тогда и легко.
Не знаю... может это я один такой тупой, что не могу осознать полезность для себя тестовых видео на болгарских грунтах и полное отсутствие видео и отчетов с наших родных грунтов

Саша , я тебе ответил.
Или ты хочешь , что бы я подтвердил тебе факт обнаружения и идентификации чешуйки под люком колодца?
Ты хоть понимаешь , что есть грунты в которых ни один прибор прибор ничего искать не будет.
Все надо смотреть по месту. Суть моего ответа - все получше чем у Сигнума. Пока достаточно.

С болгарских мест , где я испытывал Интроник , ты бы со своим (моим) Сигнумом
сбежал бы через 5минут. Или опять недостаточно . А цифр я приводил много - ищи.
Сто раз повторять не буду.

[Руся]

Саша , я тебе ответил.
Или ты хочешь , что бы я подтвердил тебе факт  обнаружения и идентификации чешуйки под люком колодца?
Ты хоть понимаешь , что есть грунты в которых ни один прибор прибор ничего искать не будет.
Все надо смотреть по месту. Суть моего ответа - все получше чем у Сигнума. Пока достаточно.

Понимаю Вот и хочу понять точно, сама идея Интроника способна помочь в поиске на моих сложных грунтах? У меня, фактически, вопрос остался один - по тому самому чёрному песку. Давайте я Вам привезу ведро этого песка для проверок. Или не надо?
Если по нему Интроник не будет значительно лучше Сигнума, то лично меня вряд-ли заинтересует такая машина. Честно говоря, Вы меня так обнадёжили, что я действительно уверовал, что скоро появится новый, мощнейший МД, который позволит искать чётко и глубоко в любой ситуации. Теперь оказывается, что не так уж и чётко и далеко не в любой...

[Lvovich]

Понимаю Вот и хочу понять точно, сама идея Интроника способна помочь в поиске на моих сложных грунтах? У меня, фактически, вопрос остался один - по тому самому чёрному песку. Давайте я Вам привезу ведро этого песка для проверок. Или не надо?
Если по нему Интроник не будет значительно лучше Сигнума, то лично меня вряд-ли заинтересует такая машина. Честно говоря, Вы меня так обнадёжили, что я действительно уверовал, что скоро появится новый, мощнейший МД, который позволит искать чётко и глубоко в любой ситуации. Теперь оказывается, что не так уж и чётко и далеко не в любой...

Скажи мне на каком расстоянии запускается Бг Сигнума на этом песке.Или на 1программе опусти датчик на этот песок с 40см до 3х и посмотри цифры СГ - примерные. На обычных Суглинках они от 7000 до 10000.

Влади мне тут прислал песок , так Бг от него запускается с метра.

Сообщение отредактировано Lvovich: Feb 27 2016, 23:43

[ice]

Понимаю Вот и хочу понять точно, сама идея Интроника способна помочь в поиске на моих сложных грунтах? У меня, фактически, вопрос остался один - по тому самому чёрному песку. Давайте я Вам привезу ведро этого песка для проверок. Или не надо?
Если по нему Интроник не будет значительно лучше Сигнума, то лично меня вряд-ли заинтересует такая машина. Честно говоря, Вы меня так обнадёжили, что я действительно уверовал, что скоро появится новый, мощнейший МД, который позволит искать чётко и глубоко в любой ситуации. Теперь оказывается, что не так уж и чётко и далеко не в любой...

А что , очень реалистично ... каждый привозит свой грунт, настраивают прибор, счастливый вынимаешь артефакты ... прям из ведра

Сообщение отредактировано ice: Feb 27 2016, 23:47

[asgo]

А что , очень реалистично ... каждый привозит свой грунт, настраивают прибор, счастливый вынимаешь артефакты    ...  прям из ведра

В общем, если я правильно понял, этот МД нужен в основном для тяжелых грунтов, кои в средней полосе редки. А также пока не решена проблема с переменной минерализацией. Вот интересно, она в принципе решаема?
К примеру, я могу отличить цвет от железа через кирпич путем тонкой настройки, но если на картонку со шлихом сыпануть сбоку глины, которую прислал Влади (с другим углом БГ) то задача не решаема в принципе. Нет, если сразу в этом месте отстраиваться, то можно попробовать, а вот если нет, то не получится никак. У меня по крайней мере не получилось.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 27 2016, 23:57

[ice]

В общем, если я правильно понял, этот МД нужен в основном для тяжелых грунтов, кои в средней полосе редки. А также пока не решена проблема с переменной минерализацией. Вот интересно, она в принципе решаема?
К примеру, я могу отличить цвет от железа через кирпич, но если на картонку со шлихом сыпануть сбоку глины, которую прислал Влади (с другим углом БГ) то задача не решаема в принципе. Нет, если сразу в этом месте отстраиваться, то можно попробовать, а вот если нет, то не получится никак. У меня по крайней мере.

Очень злободневный вопрос ...