Разочарование от X-terra 705, Прошу помощи опытных юзеров

[scandijinior]

А как он формируется , нарисуй ! Конус и пирамиду не нужно , все видели ..

Я рисовал уже...лениво сейчас повторять.

[Ioan Susanin]

Я рисовал уже...лениво сейчас повторять.

Боюсь что ты искренне заблуждаешься и оно совсем не такое .. Или не совсем такое ..

[гвоздик]

Что есть "гало"? Слой, располшегося в земле окисла, с гораздо худшей проводимостью, чем сама цель. Может это давать какой-то ощутимый прирост? Я лично сомневаюсь.
По поводу креста и запредельных глубин: иду по лесу, машу клюшкой - сигнал! Довольно неуверенный, явно мелочь какая-то.  Обкапываю "кубик", примерно на 2/3 штыка, откидываю, звоню - сигнала нет, машу над ямой - аналогично. Начинаю разнюхивать - еле-еле, пробивается что-то. Вынимаю еще треть штыка и вижу, на дне ямки, пугу-гирьку. Чудо? Отнюдь! В вынутом, первоначально, комке земли, находился капсюль, прям сверху почти, а звонил я тот ком уже перевернутым. Обнаружил это, когда закопал яму, водрузив сверху тот первый ком и машинально махнул катушкой над ним. Вот и вся супер-глубина.

Копал с ГМП если что,но думаю это не важно.Ложный ,подмаскированный сигнал определенно не имел место быть.Подобный эффект наблюдал и далее несколько дней,определенно копательный сигнал переходил в еле слышимый после выборки грунта.Ранняя весна по еще сырому грунту.Связываю с разрушением тела окисла вокруг находки при движении грунта.После высыхания грунта все пришло в норму,неполный штык на медь ..

[VectorTula]

Блин, вот чо у меня никаких чудес не происходит? Ни по мокру, ни по суху... Плак на!

Сообщение отредактировано VectorTula: Mar 11 2016, 11:47

[канси]

Копал с ГМП если что,но думаю это не важно.Ложный ,подмаскированный сигнал определенно не имел место быть.Подобный эффект наблюдал и далее несколько дней,определенно копательный сигнал переходил в еле слышимый после выборки грунта.Ранняя весна по еще сырому грунту.Связываю с разрушением тела окисла вокруг находки при движении грунта.После высыхания грунта все пришло в норму,неполный штык на медь ..

Нарушение структуры и рельефа поверхности грунта меняет сигнал грунта (зачастую - радикально увеличивает!) который складывается с целевым сигналом...при чём тут "тело окисла вокруг находки".

Вы представляете что такое килограмм сильно магнитной фракции? А в виде размазанной в грунте добавочки? Меньше грамма на килограмм...и адъёс, амигос...
про монеты со штыка с одночастотной живопыркой можете забыть...особенно, если усугубите дело черезмерно рьяным рытьём ямок ям и ямищ...

[smale]

Нарушение структуры и рельефа поверхности грунта меняет сигнал грунта (зачастую - радикально увеличивает!) который складывается с целевым сигналом...при чём тут "тело окисла вокруг находки".

Вы представляете что такое килограмм сильно магнитной фракции? А в виде размазанной в грунте добавочки? Меньше грамма на килограмм...и адъёс, амигос...
про монеты со штыка с одночастотной живопыркой можете забыть...особенно, если усугубите дело черезмерно рьяным рытьём ямок ям и ямищ...

Кто нибудь проводил опыты с обнаружением (глубиной)одного и того же металла разной чистоты?

[канси]

Кто нибудь проводил опыты с обнаружением (глубиной)одного и того же металла разной чистоты?

Конечно! И не только от чистоты зависит электропроводность и магнетизм металла
но и от его структуры, от режима обработки...

Например, латунный (а не медный и не железный) диск 25х1 мм (5 коп СССР) хорошая тестовая цель для металлодетекторов, сигнал на неё такой что дальность обнаружения получается заметно больше чем на чистую медь (на монету того же размера 5 рублей 1997 года из плакированной меди). Латунь это сплав меди с цинком, то есть, не чистая медь, её электропроводность намного ниже.

[smale]

Одинаковые(типовые) цели при изменении их состава,могут обнаруживаться на различной глубине и это нормально.
не понимаю почему это может удивлять?

[VectorTula]

При определенных условиях и определенных целях...да.

Кстати наш многоликий Влади(канси)и т.д.... ролик выкладывал....с крестиком.

Ну вот опять теории какие-то..., при том, при этом, при потом... Какие именно условия должны совпасть, что б дальность обнаружения существенно возросла? Электролит говорите? Да без проблем - наведем любой и повторим опыт! Где этот ролик волшебно-чудесный, дайте ссылку кто-нибудь?

[канси]

Ну вот опять теории какие-то..., при том, при этом, при потом... Какие именно условия должны совпасть, что б дальность обнаружения существенно возросла? Электролит говорите? Да без проблем - наведем любой и повторим опыт! Где этот ролик волшебно-чудесный, дайте ссылку кто-нибудь?

1) Возьмите литровую бутылку и налейте в неё раствор соль 30 грамм на литр (морская вода)

2) Заставьте (любым способом) Вашу одночастотную живопырку молчать на эту бутылку (не давать никакого сигнала)

3) Измерьте дальность по воздуху на небольшой золотой крестик (серьга тож сойдёт) на котором Ваш прибор уверенно пищит на этой настройке.

4) То же самое но поместив перед крестиком или серьгой бутылку с солёной водой
и размахивая перед датчиком оной комбинацией.

5) Обдумайте полученные результаты

[чемодан]

Это не факт - это заблуждение. Причины уже сотни раз обсуждались. Цель диаметром 26 мм, Терка даже по воздуху, на 40 см не увидит. В грунте - сантиметров 30, мож чуть больше, если повезет. 40 см. - физически(!) не достижимая величина, для этого прибора, со штатной катушкой.

Вот тут всё-таки поддержу Вашего апонента, а не Вас. Ещё копая с аськой евро заметил выбивающуюся из привычных характеристик глубину некоторых целей и в частности старых, типа денги или двушек Е2. По воздуху глубина меньше, закапываешь по новой, ещё меньше... А вот родное место некопанной монеты (грунт) видимо насыщается окислами. За счёт этого площадь сканируемого сигнала становится больше, как бы монетка по размеру становится в разы больше. Вот такое вот моё мнение, основанное на личном опыте и позже проведённых экспериментах.

[VectorTula]

1) Возьмите литровую бутылку и налейте в неё раствор соль 30 грамм на литр (морская вода)

2) Заставьте (любым способом) Вашу одночастотную живопырку молчать на эту бутылку (не давать никакого сигнала)

3) Измерьте дальность по воздуху на небольшой золотой крестик (серьга тож сойдёт) на котором Ваш прибор уверенно пищит на этой настройке.

4) То же самое но поместив перед крестиком или серьгой бутылку с солёной водой
и размахивая перед датчиком оной комбинацией.

5) Обдумайте полученные результаты 

Ж-ж-жделаем! О результатах доложу-с!

[Ioan Susanin]

1) Возьмите литровую бутылку и налейте в неё раствор соль 30 грамм на литр (морская вода)

2) Заставьте (любым способом) Вашу одночастотную живопырку молчать на эту бутылку (не давать никакого сигнала)

3) Измерьте дальность по воздуху на небольшой золотой крестик (серьга тож сойдёт) на котором Ваш прибор уверенно пищит на этой настройке.

4) То же самое но поместив перед крестиком или серьгой бутылку с солёной водой
и размахивая перед датчиком оной комбинацией.

5) Обдумайте полученные результаты 

Ну и где в природе можно найти крестик под бутылкой солёной воды ? Или солёный слой сплошняком , или не солёный . Опыт некорректен ..

[канси]

Да какие нах "окислы". Проще всё, намного проще

[VectorTula]

Вот тут всё-таки поддержу Вашего апонента, а не Вас. Ещё копая с аськой евро заметил выбивающуюся из привычных характеристик глубину некоторых целей и в частности старых, типа денги или двушек Е2. По воздуху глубина меньше, закапываешь по новой, ещё меньше... А вот родное место некопанной монеты (грунт) видимо насыщается окислами. За счёт этого площадь сканируемого сигнала становится больше, как бы монетка по размеру становится в разы больше. Вот такое вот моё мнение, основанное на личном опыте и позже проведённых экспериментах.

Дык не вопрос! Все мы имеем право на свою Т.З. и на ее отстаивание. В спорах-то, истина и рождается, ведр так!?
О.К. Вы описываете так называемый эффект гало. Допустим. А какова разница, в глубине обнаружения, например, пятака Е2 и двушки Н2? Несколько сантиметров! Это при разнице в диаметрах, чуть ли не в 2 раза, не говоря уж про вес и объем! Так какое тогда должно быть пятно окисла, что бы своей электропроводностью/неоднородностью, внести ощутимый вклад в глубину обнаружения металлического и на порядки(!) более электропроводного предмета?
Я ж тоже отнюдь не теоретик и реагирую на разные нестандартные ситуации, при обнаружении целей. Только вот ни разу не удалось мне выкопать цель, с глубины, превышающей воздушную. Бывали случаи, когда "екнуло" - вот оно, чудо, но ан нет, всегда находилось более простое объяснение.

Сообщение отредактировано VectorTula: Mar 11 2016, 13:45

[scandijinior]

Боюсь что ты искренне заблуждаешься и оно совсем не такое ..   Или не совсем такое ..

Не дуркуй.

Бери монетку...подноси к любой стороне катухи..."видит"...даже торцем...

О каком изменении площади сканирования речь...тады ведешь..

Переваривай.

[VectorTula]

Ну и где в природе можно найти крестик под бутылкой солёной воды ?    Или солёный слой сплошняком , или не солёный . Опыт некорректен ..

Согласен! Но хоть за что-то зацепиться хочется. Если прокатит и дальность реально ощутимо возрастет, то хотя бы теоретически, но можно будет предположить, эпизодическое образование, в грунте, подобных электролитических линз, из воды и окислов, способствующих сверхвидимости отдельных целей.

[Ioan Susanin]

Просто мы многое ещё не знаем , да и наши учёные тоже . Например как влияет гравитация на магнитное поле аппарата ,если влияет ,то в каждом ли месте ,где мы махнём катушкой она одинаковая . Например почему ночью количество находок увеличивается и.т.д. Магнитное поле земли тоже должно по идее влиять . Как лучше ходить , с юга на север , или с запада на восток ?

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Mar 11 2016, 13:55

[VectorTula]

Хожу я ночью - миф это очередной, ИМХО. Все должно влиять и влияет. Другой вопрос, что уровень этого влияния, зачастую мизерный, а остальное мы додумываем.

[Ioan Susanin]

Взаимодействие полей тоже никто не отменял . Я вот заметил как мой сотовый телефон влияет на аппарат . При приближении катушки к крупной железке , начинают идти помехи от телефона , хотя сам аппарат на железо ещё не среагировал .