Разочарование от X-terra 705, Прошу помощи опытных юзеров

[Istra]

Могу полностью подтвердить эти данные для отдельных районов.

Нее, Серёг, отставить дипломатию. Разговор был о "Хуже любой Терры". Это где же Эквинокс будет хуже пусть даже Терры седьмой серии, не говоря уже о любой (!), да при прочих равных?

Каюсь, был грешен, принял приглашение от одного нашего общего знакомого, объективного и уважаемого человека, учавствовать в тестах нескольких приборов (хотя и терпеть не могу эти искусственные замеры), в том числе и Терры 705 с двумя штатными катушками 7,5 и 18,75. Вот что мы намеряли:



Само видео данного теста можно найти на youtube.

[Землеройк]

Нее, Серёг, отставить дипломатию. Разговор был о "Хуже любой Терры". Это где же Эквинокс будет хуже пусть даже Терры седьмой серии, не говоря уже о любой (!), да при прочих равных?

Каюсь, был грешен, принял приглашение от одного нашего общего знакомого, объективного и уважаемого человека, учавствовать в тестах нескольких приборов (хотя и терпеть не могу эти искусственные замеры), в том числе и Терры 705 с двумя штатными катушками 7, 5 и 18,75. Вот что мы намеряли:



Само видео данного теста можно найти на youtube.

Артем, а какая магнитная минерализация грунта была на месте теста? Например по Дэусу (хотя там не отличается проводимость от магнитности)?
Я вот Инком могу замерить точно и то и другое, и именно эти параметры важны, иначе будет непонятно, почему у тебя и Дениса одни цмфры, а у san совершенно другие.
Вот например на том "соленом" поле у Эква на дирхем 31см, а под Пронском 25см. Это "цветная" идентификация. Почему? Потому что на "соленом" магнитная минерализация "0" (при том "соль" 40, потомк хана одночастотникам). А под Пронском магнитная "3" ("соль" всего 10, одночастотники прекрасно работают)
Итог - разница на одну и ту же монету у Эква 6см.
И вот под Пронском, уверен, (жаль не попробовали), пятак Е2 был бы не более 35см, тогда как на "соленом" все 40см.
И вот Терка с 3кГц скорее всего Эква перебьет. С сигналом +48 +46 -8 +48. И Сигнум 3кГц перебьет с сигналом +86 +88.
У Эква... было бы тоже самое. Если бы программно, сигналы близкие к ферриту, у него СПЕЦИАЛЬНО не были бы сброшены в -8-9.
Вот на том поле под Малинками, у Сигнума все цветное, хоть крестики, хоть перстни решетчатые, хоть оплавки, все превращается в "пятаки" с ВДИ +86+88
А у Эква в -8-9. Программно "очерняется" для комфорта, иначе весь грунт квакал бы не этими цифрами, а в районе более +40. Для пляжника (основное позиционирование Эква), это не критично. Вот так и "решили проблему глючности на грунт". Наверняка "временно", пока не разработают алгоритмы, разделяющие "феррит" и цели, снесенные к нему по фазе. Видимо на их Мульти, это не просто.
Помнишь тот дирхем, который с тобой перезванивали? Вот точно такая же ситуация.
Будет не лениво всем, весной скатаемя под те же Малинки... да даже того поля, где дирхем был хватит. Все тебе покажу.
Терку бы с 3кГц ДД кто прихватил...


ЗЫ И это... меня бы позвал с Инком.

[Istra]

И вот Терка с 3кГц скорее всего Эква перебьет. С сигналом +48 +46 -8 +48. И Сигнум 3кГц перебьет с сигналом +86 +88.

"Скорее всего", "может быть", "возможно"... а на самом деле имеем то, что имеем. И да, не забывай ещё и то, что Эквинокс умеет работать в одночастотном режиме, в том числе и 5кГц. Говорят, несправедливо многими игнорируемом (в том числе и мной).

ЗЫ И это... меня бы позвал с Инком.   

Серёг, да всё получилось достаточно спонтанно, но мы тебя вспоминали и даже привет передали, там, на видео .

[канси]

А почему в таблица два Ванквиша 540?

[Istra]

А почему в таблица два Ванквиша 540?

На двух разных программах, "Монеты" и "Реликвии".

[Шатунов]

Потому что на том поле "торфянистый" чернозем. Проводящий, но с нулевой феррооксидной минерализацией. Как раз такой грунт, где одночастотники "стухают" из-за проводимости грунта, а Экв оттягивается на полную.
А почему Экву так тяжко в районах Керчи и Феодосии в Крыму... там в среднем в 9 раз больше оксида железа в грунте, чем на том поле. А частенько в 20 раз.
Так что очень просто, если знать свойства грунта, а из всего 2 основных. Проводимость и магнитная составляющая. Экв не любит магнитную. 

Ну, перво наперво - с Новым годом, Серёг!
А во-вторых, это "на том поле "торфянистый" чернозем", но я ведь ещё и осенью приезжал, как раз перед тобой. Ты в курсе наверное, Так вот, были мы и а свежераспаханой деревне (грубая перепашка) с советской наслоёнкой по верху - тоже чернозём. Причём это возвышенность...
Были и ещё в нескольких местах, некоторые чернозём. Из здешних обитателей ещё несколько человек присутствовали, в т.ч. и с Эквами.
Так вот, ВЕЗДЕ Эквы отработали отлично. Например, на той же грубой перепашке я на чётком сигнале полушку врп около штыка фискаря вытащил. Саня (местный который) очевидец. Там же и чешуя Петра попадала.
Заметь - чернозём - свежая, грубая перепашка - мусор и находки прут у Эква почему-то...
Так что, знаешь, Феодосия с Керчью это где-то там..., что за проблемы у san я не знаю, а у нас всё хорошо и копаем с глубины. Тем более, ты не можешь не признать, что при должном опыте неоднозначные, глубокие сигналы, которые на пределе у Эква - очень легко идентифицируются, просто на раз! Только чаще этого не требуется и так всё понятно.

[san]

Мы не в той теме экв обсуждаем. Надо тему создать, "разочарование от Эквинокс"

[Istra]

Мы не в той теме экв обсуждаем. Надо тему создать, "разочарование от Эквинокс"

Если только как подарок на Новый Год персонально для Вас, Yu.Ra и AMYRSV. Других реально разочаровавшихся и не припомню.
С Наступающим!

[san]

Если только как подарок на Новый Год персонально для Вас, Yu.Ra и AMYRSV.  Других реально разочаровавшихся и не припомню.
С Наступающим! 

Будет тема, остальные подтянутся.
Вас тоже с наступающим. Взаимопонимания и уважения к оппонентам вам в новом году желаю

[Байбак]

Ну, перво наперво - с Новым годом, Серёг!
А во-вторых, это "на том поле "торфянистый" чернозем", но я ведь ещё и осенью приезжал, как раз перед тобой. Ты в курсе наверное, Так вот, были мы и а свежераспаханой деревне (грубая перепашка) с советской наслоёнкой по верху - тоже чернозём. Причём это возвышенность...
Были и ещё в нескольких местах, некоторые чернозём. Из здешних обитателей ещё несколько человек присутствовали, в т.ч. и с Эквами.
Так вот, ВЕЗДЕ Эквы отработали отлично. Например, на той же грубой перепашке я на чётком сигнале полушку врп около штыка фискаря вытащил. Саня (местный который) очевидец. Там же и чешуя Петра попадала.
Заметь - чернозём - свежая, грубая перепашка - мусор и находки прут у Эква почему-то...
Так что, знаешь, Феодосия с Керчью это где-то там..., что за проблемы у san я не знаю, а у нас всё хорошо и копаем с глубины. Тем более, ты не можешь не признать, что при должном опыте неоднозначные, глубокие сигналы, которые на пределе у Эква - очень легко идентифицируются, просто на раз! Только чаще этого не требуется и так всё понятно.

Вот попробовать чернозём Тамбовской и Воронежской области , интересно было бы глянуть на результаты . Всех с наступающим Новым годом !!!

[Бесеркерк]

Вот попробовать чернозём Тамбовской и Воронежской области , интересно было бы глянуть на результаты . Всех с наступающим Новым годом !!!

Вот на таком весеннем грунте на денгу терра 705с(торнадо) на штыке фискаря.Сигнал не о чем.Фото чисто для примера.Этой весной если смогу туда проехать.Поеду тестить Веника.Там с торнадо была чешуйка поднята. Редкость для тех мест.Чистый двухдворок.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Jan 1 2020, 19:48

[Мильтен]

"Скорее всего", "может быть", "возможно"... а на самом деле имеем то, что имеем. И да, не забывай ещё и то, что Эквинокс умеет работать в одночастотном режиме, в том числе и 5кГц. Говорят, несправедливо многими игнорируемом (в том числе и мной).

5 кгц равноценно частотам 6.5 -7.5 кгц , вот частот 1.7-3 кгц нет , это минус, да и руля нормального нет



Сообщение отредактировано Мильтен: Jan 1 2020, 20:08

[Мильтен]

Могу полностью подтвердить эти данные для отдельных районов. Хотя "чернозем", это не совсем точно, он тоже разный бывает. По Рязанским, могу сказать так, где чернозем торфянистый, высокопроводящий, но при этом с практически нулевой феррооксидной минерализацией - Экв "король" по любым целям. Но как только добавляется феррооксидная минерализация примерно в 2-3 раза выше Подмосковья, наступает то, что описывает уважаемый san. Что есть - то есть.

похоже Башкирия и Челябинская этот самый феррооксидно-минерализованный монета с глубины 30-35 см поднимается конечно 15 дд на предельно слабом тихом сигнале только в наушниках , если говорим о терке с 15 дд 3кг и 7.5кг , с теми же дусами вениками в глубь не сравнивал Но шутка что меня везут покопать монет есть я пассажиром и вот тут проблема что походу возить меня скоро будет некому я перестаю посещать деревню после десяти выездов с рулями часов по 10-12 копа , когда уже с 15д у Сигнума 1- 2 монеты за 10 часов, самый прикол на автобусе одному на коп . 35 монет за 10 часов с места где обычно 1-2 шт поднимаешь за пару часов , и напарники ноют нефига нет на ход ноги встают поехали дальше походу надо чисто на одиночный коп переходить результативней.

Сообщение отредактировано Мильтен: Jan 1 2020, 20:30

[Бесеркерк]

похоже Башкирия и Челябинская этот самый феррооксидно-минерализованный   монета с глубины 30-35 см поднимается конечно  15 дд  на предельно слабом тихом сигнале только в наушниках , если говорим о терке с 15 дд 3кг и 7.5кг ,  с теми же  дусами вениками  в глубь не сравнивал  Но шутка что меня везут покопать монет  есть    я пассажиром и  вот тут проблема что походу возить меня скоро  будет  некому   я перестаю посещать деревню после десяти выездов с рулями часов по 10-12  копа , когда уже с 15д у  Сигнума  1- 2 монеты за 10 часов, самый прикол на автобусе одному  на коп  . 35 монет за 10 часов  с места где обычно 1-2 шт поднимаешь  за пару часов , и напарники ноют нефига нет  на ход ноги встают  поехали дальше    походу надо чисто на одиночный коп переходить результативней.

Обычно с таким подходом.Поисковики давно уже в одного копают.Выложите фотоотчет,а мы порадуемся за вас!Пока это только слова!А как известно.Слово не воробей-много не нагадит!

[Землеройк]

похоже Башкирия и Челябинская этот самый феррооксидно-минерализованный   монета с глубины 30-35 см поднимается конечно  15 дд  на предельно слабом тихом сигнале только в наушниках , если говорим о терке с 15 дд 3кг и 7.5кг ,  с теми же  дусами вениками  в глубь не сравнивал  Но шутка что меня везут покопать монет  есть     я пассажиром и  вот тут проблема что походу возить меня скоро  будет  некому    я перестаю посещать деревню после десяти выездов с рулями часов по 10-12  копа , когда уже с 15д у  Сигнума  1- 2 монеты за 10 часов, самый прикол на автобусе одному  на коп  . 35 монет за 10 часов  с места где обычно 1-2 шт поднимаешь  за пару часов , и напарники ноют нефига нет  на ход ноги встают  поехали дальше    походу надо чисто на одиночный коп переходить результативней.

У Петренко в Крыму один в один ситуация. Жаловался. Напарники отказались возить его на те места, где на Инк стабильно шла монета (антика), а они с Колайдером и Дэусом оставались пустыми. Но сейчас они взяли ГПХ с 11" моно (докупили 18" моно), и жизнь наладилась, все довольны.
Есть большой плюс расположения в местах с повышенной минерализацией. С развитием приборов, добор там весьма и весьма вероятен, в отличии от мест с легкими грунтами.

[Yura_Sk]

Таблица понравилась, переписал ручками:

Из нее хорошо видно, что одночастотная АСЕ 250 с не самой большой катушкой "НЕЛ Торнадо" убедительно держит центр. Но в хороших местах на "аську" можно поставить соответствующую катушку и добиться самых высоких показателей, а вот что делать владельцу многочастотного аппарата, с его единственным достоянием?
Да, кстати, под Керчью окислы железа раз в 20 превышают норму (и как раз руду добывали, ЖРК - слышали?), да еще глина или чернозем, которые тоже прилично глушат сигнал, может быть поэтому, вся надежда - на хорошую амплитуду, развиваемую резонансными одночастотниками? Так что хожу с "аськой" - добираю...
Приведу фотку от 25 декабря, когда поднял биллонную античную монетку царя ΙΝΙΝΘΙΜΗΥΟΥ (Ининфимей 234-239 г.н.э.).

Один квадратик по питанию, потому что хожу на единственном аккумуляторе 18650, самый левый квадратик шкалы дискриминации выключен, потому как минерализация и железяки... На данном квадрате поля до "рулей" дело еще не дошло, помаленьку чищу "под себя" простыми катушками (эта - от от АСЕ 350). Поле фактически в черте города, куда ни глянь, везде ямки и здесь глина.

Сообщение отредактировано Yura_Sk: Jan 4 2020, 19:33

[Ohotnik_mur]

У Петренко в Крыму один в один ситуация.    Жаловался. Напарники отказались возить его на те места, где на Инк стабильно шла монета (антика), а они с Колайдером и Дэусом оставались пустыми. Но сейчас они взяли ГПХ с 11" моно (докупили 18" моно), и жизнь наладилась, все довольны. 
Есть большой плюс расположения в местах с повышенной минерализацией. С развитием приборов, добор там весьма и весьма вероятен, в отличии от мест с легкими грунтами.

Золотые слова от Уважаемого Землеройк-а! Согласно названию темы, напишу(переиначу) на свой лад (ИМХО конечно): Лучше Тёрки, может быть только Тёрка . И конечно, ещё лучше Тёрки - Minelab GPX. Да пожалуй ещё Garrett ATX, следом за Minelab GPX идёт. Остальное всё, просто игрушки
Всех С Новым Годом и Рождеством! Всем Крепкого Здоровья! И конечно исполнения всех Ваших желаний!

Сообщение отредактировано Ohotnik_mur: Jan 5 2020, 19:02

[AMYRSV]

В таблице 705-ый с 18,75 глубже, чем с 7,5. Чем это объясняется?

[DVD]

В таблице 705-ый с 18,75  глубже, чем с 7,5. Чем это объясняется?

Во, просто с языка сняли!
Сижу вот, полдня на таблицу гляжу, репу чешу и никак не отдупляю: напаркуа тогда "штатка 7,5" существует в принципе, если "штатка 18,75" и чешую глубже берёт, и по меди они на равных?
Что-то не сходится. Варианта три:
1. или неверно замеряли / неверно записали (не в тот столбец);
2. или забыли упоминуть, что диаметры катушек разные;
3. или грунт был такой, что обе катушки видели одинаково, потому как одну, более глубокую, грунт (или что-то в нём) резал так же, как и менее глубокую.
Ссыль бы на видео... а то прямо вот тянет перемерить...

Сообщение отредактировано DVD: Jan 6 2020, 00:15

[Baiker]

В таблице 705-ый с 18,75  глубже, чем с 7,5. Чем это объясняется?

Во, просто с языка снили! Сижу вот, полдня на таблицу гляжу, репу чешу и никак не отдупляю:  напаркуа тогда "штатка 7,5" существует в принципе, если "штатка 18,75" и чешую глубже берёт, и по меди они на равных? 
Варианта три:
1. или неверно замеряли / неверно записали (не в тот слобец);
2. или забыли упоминуть, что диаметры катушек разные;
3. или грунт был такой, что обе катушки видели одинаково, потому как одну, более глубокую, грунт (или что-то в нём) резал так же, как и менее глубокую.
Ссыль бы на видео... а то прямо вот тянет перемерить...

Так и должно быть. Штатка 7.5 просто унылое говно в сравнении с 18.75. По мелочи 18.75 явно превосходит,по крупному (монеты) паритет в принципе,на мусоре вообще нет смысла сравнивать по правильной идентификации.