Разочарование от X-terra 705, Прошу помощи опытных юзеров

[Ioan Susanin]

У меня того... математика  с физикой в мозгах... как я с ними  могу спорить... ПЕРПЕ́ТУУМ-МО́БИЛЕ... спор ни о чем...

Главное с мозгами порядок ! Это главное ..

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jun 4 2017, 21:35

[канси]

У меня своя спецификация и углубленно не занимался металлоискателями.Да и не особо хочется после стольких лет в теме ремонтов.У меня мастер уже давно обскокал меня во многих вопросах в плане цифровых технологий.Мне уже это банально не интересно да и мозги уже не те. Только работа и жизнь приучили логически мыслить.Так вот если бы говоришь,что без разницы для твоего прибора какой размер катушки,то у меня возникает закономерный вопрос,а зачем ты ходишь со снайперкой по площади в гектар?! Да и не забываем что частота у твоего прибора 19 кГц.

Ну и у тёрки есть эта частота, только одной частоты мало. С малым датчиком зачем - для поиска по геологии она предпочтительней. Например, когда мне нужно провести замер амплитуды и фазы сигнала грунта на глубине 20-30 см, есть разница какого размера ямку надо делать и с 4.7 '' это в разы быстрее чем с 7х11'' . Поиск по геологии, это как правило поиск площадных целей а не точечных и размер датчика не играет роли плюс маленький датчик легче пихать промеж камней и т.п.

[scandijinior]

Главное с мозгами порядок ! Это главное ..

Очень напомнило...

https://www.youtube.com/watch?v=G7BOmgwH14I

[Ioan Susanin]

травму получил больно

[Бесеркерк]

Ну и у тёрки есть эта частота, только одной частоты мало.  С малым датчиком зачем - для поиска по геологии она предпочтительней. Например, когда мне нужно провести замер амплитуды и фазы сигнала грунта на глубине 20-30 см, есть разница какого размера ямку надо делать и с 4.7 '' это в разы быстрее чем с 7х11'' .  Поиск по геологии, это как правило поиск площадных целей а не точечных и размер датчика не играет роли плюс маленький датчик легче пихать промеж камней и т.п.

Ну да гектар со снайперкой.Занимательное действие.Только как видел твой ножик прибор со снайперкой,то и терра увидит со снайперкой 18.75 или элипсом.Текнетикс если мне не изменяет это платформа фишеров?Так ходил рядом с 75.Неплохой приборчик.Правда неглубокий даже с рулем и озвучка

[scandijinior]

Только как видел твой ножик прибор со снайперкой,то и терра увидит со снайперкой 18.75 или элипсом.

Не факт. Тут дело в другом, ежу понятно, что из-за векторного типа сложения, либо глубокая цель, либо близкая по реакции прибора как на грунт( например большое число ВДИ)...очень быстро будет "булькать и пузырится" около обеззвученного после БГ грунта. И соответственно если часть сектора удалена( обеззвучена изначально не зависимо от БГ...типа режекция без спросу от пользователя.... сделана по мнению разработчика для удобства и комфорта), приборка не пискнет.

А вот в именно в алмет, то есть в ГЕО( а не том режиме который вы обзываете алмет).. совсем другая песня.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jun 4 2017, 23:00

[канси]

Ну да гектар со снайперкой.Занимательное действие.Только как видел твой ножик прибор со снайперкой,то и терра увидит со снайперкой 18.75 или элипсом.Текнетикс если мне не изменяет это платформа фишеров?Так ходил рядом с 75.Неплохой приборчик.Правда неглубокий даже с рулем и озвучка

Тёрка даже со снайперкой на 19 кгц - медленный прибор. Так что не увидит. Просвистят все мелкие и все глубокие цели в том месте под порогом для тёрочника, хоть даже в режиме "гео".
Так задумано разработчиком, прибор должен молчать на грунт...он и молчит

Там хожено многократно с разными приборами (в основном с минелабами) а цели остались.
Эти фундаменты слишком хорошо заметны, не пропустишь.

[Бесеркерк]

Тёрка даже со снайперкой на 19 кгц - медленный прибор. Так что не увидит. Просвистят все мелкие и все глубокие цели в том месте под порогом для тёрочника, хоть даже в режиме "гео".
Так задумано разработчиком, прибор должен молчать на грунт...он и молчит   

Там хожено многократно с разными приборами (в основном с минелабами) а цели остались.
Эти фундаменты слишком хорошо заметны, не пропустишь.

Да ладно "свистеть".На грунтах на которые прибор гудит, работает,а на твоих резко "ослепла".

[Бесеркерк]

Не факт.    Тут дело в другом, ежу понятно, что из-за векторного типа сложения, либо глубокая цель, либо близкая по реакции прибора как на грунт( например большое число ВДИ)...очень быстро будет "булькать и пузырится" около обеззвученного после БГ грунта. И соответственно если часть сектора удалена( обеззвучена изначально не зависимо от БГ...типа режекция без спросу от пользователя.... сделана по мнению разработчика для удобства и комфорта), приборка не пискнет.

А вот в именно в алмет, то есть в ГЕО( а не том режиме который вы обзываете алмет).. совсем другая песня.

Теории это хорошо,но без практики они мертвы.Помнишь сюжет в Ералаше про антигравитацию.

[канси]

Да ладно "свистеть".На грунтах на которые прибор гудит, работает,а на твоих резко "ослепла".

Ну конечно что-то когда то (изначально, по праву первопроходимца...) на тех фундаментах копали и тёрочники. Но сейчас они для них пустые как бубен неофиты время от времени наведываются в тот район, удивляются почему нет находок, копнут какую-нибудь техногенную мусорыгу по совдепии и уезжают с Саксырского батолита несолоно хлебавши

Чтобы понять в чём тут дело, проделай небольшой тест с тёркой - включи режим "гео" и помаши перед датчиком ферритом...

[Бесеркерк]

Ну конечно что-то когда то (изначально, по праву первопроходимца...) на тех фундаментах копали и тёрочники. Но сейчас они для них пустые как бубен    неофиты время от времени  наведываются в тот район, удивляются почему нет находок, копнут какую-нибудь техногенную мусорыгу  по совдепии и уезжают с Саксырского батолита несолоно хлебавши

Чтобы понять в чём тут дело, проделай небольшой тест с тёркой - включи режим "гео" и помаши перед датчиком ферритом...

Ответь просто, на твоих грунтах терра гудит как на ферит?Да хоть какие неофиты пускай наведываются.У тебя вон вижу на фото все ровненько,а ты по посоветским фундам походи.Особенно где быдылья сухие от иван-чая торчат и местами сапоги с калошами и прочие радости посоветской помойки.Я тебе так же могу сказать,что приезжают с разными приборами и несолоно хлебавши уезжают после очередной порции ржавого железа и другого шмурдяка.Незнаю знакомо ли тебе это, когда после целого дня снимаешь наушники,а ночью в голове все сигналы идут.

[канси]

Не факт.    Тут дело в другом, ежу понятно, что из-за векторного типа сложения, либо глубокая цель, либо близкая по реакции прибора как на грунт( например большое число ВДИ)...очень быстро будет "булькать и пузырится" около обеззвученного после БГ грунта. И соответственно если часть сектора удалена( обеззвучена изначально не зависимо от БГ...типа режекция без спросу от пользователя.... сделана по мнению разработчика для удобства и комфорта), приборка не пискнет.

А вот в именно в алмет, то есть в ГЕО( а не том режиме который вы обзываете алмет).. совсем другая песня.

Тёркин режим "гео" не настоящий АллМет с пороговым тоном, к сожалению. Это эмуляция данного режима в чисто цифровом медленном приборе и он не позволяет в реальном времени поиска видеть и слышать нелинейность сигнала грунта, то есть, забросы динамического порога обнаружения вверх сильнейшим сигналом от феррита тёрочник в режиме "гео" попросту не замечает...в это "мёртвое время" и просвистывают под тёркиным датчиком разнообразные цели...

[канси]

Ответь просто, на твоих грунтах терра гудит как на ферит?Да хоть какие неофиты пускай наведываются.У тебя вон вижу на фото все ровненько,а ты по посоветским фундам походи.Особенно где быдылья сухие от иван-чая торчат и местами сапоги с калошами и прочие радости посоветской помойки.Я тебе так же могу сказать,что приезжают с разными приборами и несолоно хлебавши уезжают после очередной порции ржавого железа и другого шмурдяка.Незнаю знакомо ли тебе это, когда после целого дня снимаешь наушники,а ночью в голове все сигналы идут.

"мыши кололись, плакали, но продолжали грызть кактус" ©

Тёрка на грунтах Саксырского батолита по большей части тупо молчит. Время от времени сигналит (-8+48). Копнув в этом месте, неофит обычно находит какой-нибудь камень. На железных сигналах, прямо на поверхности он находит кусочки ал. проволоки по 5-10 см. Как то вот так.

В режиме "гео" мало кто из тёрочников умеет работать. Да и не сильно поможет им там этот режим.

Сообщение отредактировано канси: Jun 5 2017, 05:31

[Бесеркерк]

Тёркин режим "гео"  не настоящий АллМет с пороговым тоном, к сожалению.  Это эмуляция данного режима в чисто цифровом медленном приборе и он не позволяет в реальном времени поиска видеть и слышать нелинейность сигнала грунта,  то есть, забросы динамического порога обнаружения вверх сильнейшим сигналом от феррита тёрочник в режиме "гео" попросту не замечает...в это "мёртвое время" и просвистывают под тёркиным датчиком разнообразные цели...

Я тебе задал конкретный вопрос,но ты как всегда углубился в свои теории.Я тебе не за гео режим говорю.Еще раз спрошу у тебя есть грунт на который терра реагирует как на ферит?

[канси]

Я тебе задал конкретный вопрос,но ты как всегда углубился в свои теории.Я тебе не за гео режим говорю.Еще раз спрошу у тебя есть грунт на который терра реагирует как на ферит?

А как по твоему тёрка реагирует на феррит? Откуда тёрке вообще знать феррит это или не феррит? Любой балансный МД можно заставить реагировать на феррит как на металл дело не хитрое. Однако, на грунте хотя бы на десятую долю процента состоящем из феррита, такая реакция прибора при поиске любого клюшкаря попросту сведёт с ума.

Давай, тёзка, без теорий. Голая практика. Вот у тебя есть тёрка (старшая, со всеми наворотами) а у меня сейчас её нет (но была когда-то). Сделай, буди ласка, видео с реакцией тёрки на феррит - в режиме "гео" и в "аллмет". Тогда и появится предмет для дискуссии.

[Бесеркерк]

А как по твоему тёрка реагирует на феррит?  Откуда тёрке вообще знать феррит это или не феррит?  Любой балансный МД можно заставить реагировать на феррит как на металл дело не хитрое.  Однако, на грунте хотя бы на десятую долю процента состоящем из феррита, такая реакция прибора при поиске любого клюшкаря попросту сведёт с ума.

Давай, тёзка, без теорий. Голая практика. Вот у тебя есть тёрка (старшая, со всеми наворотами) а у меня сейчас её нет (но была когда-то). Сделай, буди ласка, видео с реакцией тёрки на феррит - в режиме "гео" и в "аллмет".  Тогда и появится предмет для дискуссии.

Да не да видео мне сейчас.У меня сейчас на столе "сонька" сороковая вскрытая после грозы стоит и блок управления с экскаватора Вольво срочно надо сделать.Цена у него "смешная" всего 96 рублей за маленькую коробочку с кнопками. Так что уж сам маши чем угодно перед приборкой.Я тебе отписал свой опыт на разных грунтах.

[Basil dark]

Да не да видео мне сейчас.У меня сейчас на столе "сонька" сороковая вскрытая после грозы стоит и блок управления с экскаватора Вольво срочно надо сделать.Цена у него "смешная" всего 96 рублей за маленькую коробочку с кнопками. Так что уж сам маши чем угодно перед приборкой.Я тебе отписал свой опыт на разных грунтах.

- Думаю, пора что-то менять в своей жизни
- Предлагаю вечером сесть на телевизор и смотреть на диван.

[scandijinior]

Ответь просто, на твоих грунтах терра гудит как на ферит?

то есть, забросы динамического порога обнаружения вверх сильнейшим сигналом от феррита тёрочник в режиме "гео" попросту не замечает...в это "мёртвое время" и просвистывают под тёркиным датчиком разнообразные цели...

Немного расшифрую, что Влади имеет ввиду, чуть на другом более близком и понятном примере.

Наверное ты встречался с ситуацией когда твоя терка тупо не "видела" лежащий прям на поверхности, например, кусок алюминиевой банки( типа ты видишь глазками, а она зараза молчит).

При этом для для приборки это "шок", сильнейшее превышение динамического диапазона( на железку ты бы услышал "звук перегруза"), и она "ослепла" на какое то время определяемое скорость автоматической подстройки порога детектирования. У терки эта скорость не очень высока, но дело в большей степени, даже не в этом, а в не слышимости для тебя этого "крика" и невозможности учесть это( пролетишь над целью в это время).
Так понятней.

Хотя старые адепты терок , в отличии от нонешнего племя ( возглавленного Сусаниным.. ) обсуждали и знали о этом явлении, как и о многом другом.

[Бесеркерк]

Немного расшифрую, что Влади имеет ввиду, чуть на другом более близком и понятном примере.

Наверное ты встречался с ситуацией когда твоя терка тупо не "видела" лежащий прям на поверхности, например, кусок алюминиевой банки( типа ты видишь глазками, а она зараза молчит).

При этом для для приборки это "шок", сильнейшее превышение динамического диапазона( на железку ты бы услышал "звук перегруза"), и она "ослепла" на какое то время определяемое скорость автоматической подстройки порога детектирования. У терки эта скорость не очень высока, но дело в большей степени, даже не в этом, а в не слышимости для тебя этого "крика" и невозможности учесть это( пролетишь над целью в это время).
Так понятней.

Хотя старые адепты терок , в отличии от нонешнего племя ( возглавленного Сусаниным.. ) обсуждали и знали о этом явлении, как и о многом другом.

Скажи Анатолий ты правда думаешь я незнаю реакции прибора скажем на пивную банку закопаную стоймя или например алюминевую тарелку какой сигнал бывает когда она разными плоскостями наружу.Банку видит хреновым сигналом.Тарелку в зависимости от положения сигнал разный.Катушка элипс 18.75,но видит!!!

[scandijinior]

Скажи Анатолий ты правда думаешь я незнаю реакции прибора скажем на пивную банку закопаную стоймя или например алюминевую тарелку какой сигнал бывает когда она разными плоскостями наружу.Банку видит хреновым сигналом.Тарелку в зависимости от положения сигнал разный.Катушка элипс 18.75,но видит!!!

Это абсолютно другой вопрос. Она ведь и их "видит"( почему именно так "криво", это другая тема..) ...разницу улавливаешь, с тем когда не видит( суммарный сигнал лежит полностью на сигнале грунта или в "отрезанных" секторах), а при этом в перегрузе или близком к этому состоянию. Об этом речь...именно о невидимости при сигнале уводящем в перегруз....для объяснения о чем говорил Влади...но пример с люминем..