Сравнительная таблица характеристик, моделей серии Sorex

[efrem]

Это определяется солевым составом грунта. Проводимость влажного грунта обусловленная солевой составляющей коварная штука. Но влияние этого эффекта значительно уменьшается на сверхнизких частотах - от 3 к и ниже. Потому то мы и получаем большое количество положительных отзывов о работе сверхнизкочастотных датчиков. В Вашем случае я бы рекомендовал делать принудительные зазоры 1.5-2см методом , прикрепления демпфирующей прокладки обозначенной толщины из какого нибудь легкого материала - строительного пенопласта- бруска. Что бы не заходить в ближнюю зону. На датчике 10дд-7 я устанавливал тонкую пластиковую пластину(шириной 3см) которую вставлял враспор поперек главной перемычки .Пластина изгибалась дугой высотой как раз 2см в центре, при,этом обеспечивая отличные скользящие свойства датчика  и одновременно выполняя функцию защиты ВТП. Что важно - такая защита- дуга- задатчик принудительного зазора ничего не весит . Пластик- вспененный полиуретан. ТО из чего делают лазером рекламные буквы.
Одним словом - делайте зазоры. 7-10% эффективного диаметра ВТП. Количество писков должно - обязано резко уменьшится. Все это для сильнопроводящих грунтов. Въехали?

Виктор Олегович, въехать то я въехал, но вы предлагаете тем самым уменьшить глубину обнаружения - ну уж нет, пускай пиликает тоды, уменьшить глубину обнаружения рука не подымется

[Oxgan]

Виктор Олегович, въехать то я въехал, но вы предлагаете тем самым уменьшить глубину обнаружения - ну уж нет, пускай пиликает тоды, уменьшить глубину обнаружения рука не подымется

Не совсем так. Виктор Олегович дал совет - как не допустить ошибки при сканировании... 2-3 см зазора от грунта необходимо соблюдать( смотри инструкцию).

[Lvovich]

Не совсем так. Виктор Олегович дал совет - как не допустить ошибки при сканировании... 2-3 см зазора от грунта необходимо соблюдать( смотри инструкцию).

Правильно. Только не всегда это удается выдержать, например из за усталости. Предложенное решение гарантирует не влезание в ближнюю зону, из за чего иной раз все равно приходится снижать чувствительность и терять те же 2-3 см. Так что, коллега Ефрем, подумайте... как бы не заплатить дважды
Добавлю , 2-3см от собственно грунта ... а не от культурного слоя или хуже того травы.

[Влади]

Правильно.
Влади ,вопрос только для Вас , как для самого продвинутого.
На чем построен БГ? На каком физическом  эффекте? 

Если обратиться прямо к уравнениям Максвелла в дифференциальной форме...
в каждой точке среды окружающей ВТП не исключая и мечущийся под ним грунт имеются и мю и ро и епсилон причём в общем случае это тензоры... в общем, ну их к бесу! Лучше по рабоче-крестьянски - в одночастотном баланснике БГ есть фазовращатель и ничто иное. Крутнули его до получения нужного фазового сдвига между фазой сигнала от грунта и фазой тактирующего сигнала и вуаля - на выходе синхронного детектора ни хрена нет независимо от амплитуды сигнала от грунта.
Но только если грунт - хороший...и не очень близко подлазит к ВТП.

[efrem]

Не совсем так. Виктор Олегович дал совет - как не допустить ошибки при сканировании... 2-3 см зазора от грунта необходимо соблюдать( смотри инструкцию).

Правильно. Только не всегда это удается выдержать, например из за усталости. Предложенное решение гарантирует не влезание в ближнюю зону, из за чего иной раз все равно приходится снижать чувствительность и терять те же 2-3 см.  Так что, коллега Ефрем, подумайте... как бы не заплатить дважды
Добавлю , 2-3см от собственно грунта ... а не от культурного слоя или хуже того травы.

Постойте-постойте, иными словами те попискивания в диапазоне ~85-88, что наблюдаются у моделей "Сигнум", большей частью из-за того что катушка водится слишком близко к земле?
Я точно не помню что написано в инструкции, но вроде небольшой подъем от земли там обусловлен был необходимостью ровных горизонтальных проводок без зацепов грунта...

Сообщение отредактировано efrem: Jan 11 2011, 21:08

[Lvovich]

[quote=efrem,Jan 11 2011, 21
Постойте-постойте, иными словами те попискивания в диапазоне ~85-88, что наблюдаются у моделей "Сигнум", большей частью из-за того что катушка водится слишком близко к земле?
Я точно не помню что написано в инструкции, но вроде небольшой подъем от земли там обусловлен был необходимостью ровных горизонтальных проводок без зацепов грунта...
[/quote]
Попробуйте (с приходом тепла) выйдя на чистый , без металла и травы, участок произвести маховые движения датчиком имитирующие пикировку самолета с практически касанием собственно суглинка. Особенно если этот суглинок будет влажным , да еще хорошо удобренным соответствующими удобрениями. Каждая такая "пикировка" будет сопровождаться вышеупомянутым звуком. Потом попробуйте проделать то же самое с калиброванным зазором. И почувствуйте разницу. Сухие, такие же грунты снижают количество ложных срабатываний. На зарубежных приборах это менее частое явление т .к. вырезаются сектора(чтобы не заморачиваться , да и нет там катькиных пятаков ).Да и общая чувствительность тракта ... не та. И еще чем более высокочастотен прибор , тем выраженней "ложняковый" эффект ближней зоны. И чем больше датчик. Теперь все понятно?

[efrem]

Попробуйте (с приходом тепла) выйдя на чистый , без металла и травы, участок произвести маховые движения датчиком имитирующие  пикировку самолета с практически касанием собственно суглинка. Особенно если этот суглинок будет влажным , да еще хорошо удобренным соответствующими удобрениями. Каждая такая "пикировка" будет сопровождаться вышеупомянутым звуком. Потом попробуйте проделать то же самое с калиброванным зазором. И почувствуйте разницу. Сухие, такие же грунты снижают количество ложных срабатываний. На зарубежных приборах это менее частое явление т .к. вырезаются сектора(чтобы не заморачиваться , да и нет там катькиных пятаков ).Да и общая чувствительность тракта ... не та. И еще чем более высокочастотен прибор , тем выраженней "ложняковый" эффект ближней зоны. И чем больше датчик. Теперь все понятно?

Виктор Олегович, я хожу в основном с 15дд по чернозему и эти места в 95% не пахались и как следствие не удобрялись
И не пытаюсь я очернить продукцию фирмы АКА, т.к. целиком и полностью доволен своим Сигнумом и собираюсь купить своей любимой Сорекс . Я конечно могу для своей жены отщелкнуть БГ в + на 2 или 3 деления, но хочется понять может в последних разработках есть улучшения...

За сим откланиваюсь
С уважением
Ю.

[Lvovich]

Виктор Олегович, я хожу в основном с 15дд по чернозему и эти места в 95% не пахались и как следствие не удобрялись
И не пытаюсь я очернить продукцию фирмы АКА, т.к. целиком и полностью доволен своим Сигнумом и собираюсь купить своей любимой Сорекс . Я конечно могу для своей жены отщелкнуть БГ в + на 2 или 3 деления, но хочется понять может в последних разработках есть улучшения...

За сим откланиваюсь
С уважением
Ю.

"Очернить?" Вы нам сообщаете ценную информацию из которой произрастают наши наработки. Так что все нормально. Это нормальная и нужная полемика.
А 15дд-7 лучше заменить на 15дд-3.

[sss]

Сергей, мы просто по другому расставляем "весовые коэффициенты " для каждой введенной опции. Прокомментировать могу так. Для нас всечастотность это прежде технологический параметр. При этом электроника прибора вообще не требует НИКАКИХ заводских настроек. Все делает процессор. Спаял, подключил , загрузил ПО , одел крышку прибора. Согласись - технологично. И потом , скажи, как всечастотность влияет на эффективность поиска? Или , например , что важнее, всечастотность , чувствительность или идентификационные свойства прибора. Только не говори - все важно или у всех свои задачи. Дай в твоем понимании среднестатистический ответ.
Во многом или у многих приборов наличие нескольких частот определяется неумением грамотно обрабатывать сигналы на одной , средней частоте. Для нас это факт. Хотя никто не спорит , что,  например, высокая частота позволяет , пусть это будет ГМП , лучше искать чешую и монеты на ребре.... нежели бы этот прибор работал бы на частоте не на 18к , всего лишь на 6к. Но если бы в ГМП ввести более серьезную мат. обработку сигналов,  то , уверен, показатели результативности сблизились бы. Сказанное не означает , что всечастотность на практике не нужна. Не все так просто. Усек?

Виктор Олегович, согласен, каждая частота под свои задачи. Но ведь у среднестатистического пользователя на руках обычно один прибор! Средней частоты хватает, однако бывают случаи когда нужно более тщательно подойти к той или иной задаче: прочесать окопы или добрать распашку чешуи... ситуации могут возникнуть внезапно... Такие задачи можно более успешно решить с помощью других частот и других катушек!
А если владелец прибора живёт в другом городе? Отсылать прибор в на перепрошивку, в разгар сезона? Проще докупить дополнительную катушку, под нужную задачу, у диллера...
Вот на поддержание ассортимента катушек и нужно делать упор...
Т.е. предлагаю "поднять начальную планку" приборов, а не растягивать ВСЮ линейку!
Технологические трудности конечно будут, но коли Вы уже выпустили версии на другие частоты, значит есть и решения... И НЕ обязательно делать полное автоопознавание датчика (конечно это шикарно) можно и дополнительный пункт переключения в меню...

[SlonT]

Собираюсь к джи максу в пару прикупить второй прибор с экраном так как иногда всё же требуется вди а не копать весь цвет подряд. Вот и подумываю о приобретении сорекса версии м. вопрос вобщем то такой если его сравнивать с теркой 705 кто лучше. (копаю империю)

[Oxgan]

Собираюсь к джи максу в пару прикупить второй прибор с экраном так как иногда всё же требуется вди а не копать весь цвет подряд. Вот и подумываю о приобретении сорекса версии м. вопрос вобщем то такой если его сравнивать с теркой 705 кто лучше. (копаю империю)

Посмотрите http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=122544 может поможет определиться... А лудше попробуйте, если есть возможность, оба прибора и тут отпишитесь).

[SlonT]

Спасибо почитал всётаки думаю сорекс по ттх и цене намного привлекательнее

[Alex_A]

Собираюсь к джи максу в пару прикупить второй прибор с экраном так как иногда всё же требуется вди а не копать весь цвет подряд. Вот и подумываю о приобретении сорекса версии м. вопрос в общем то такой если его сравнивать с теркой 705 кто лучше. (копаю империю)

Была у меня 705, в прошлом сезоне начал сравнивать с С80, после чего продал терку со всеми катушками и перешел на С80М со 109 прошивкой. Понравилось Мышка очень, глубинные цели определяет на порядок точнее чем терра. Да и по мусору она вне конкуренции, терка слепла и с маленькими катушками , а большими можно не заходить в такие места.

[Alex_A]

Вы нам сообщаете ценную информацию из которой произрастают  наши наработки. Так что все нормально. Это нормальная и нужная  полемика.

Виктор Олегович, как бы новую инструкцию на Сорекс Про почитать, что бы понять как там все будет устроено и вопросы поднять после прочтения , ну если появятся.

[Phothograf]

Не увидел нигде примерные сроки выхода С-80 ПРО, может уже очередь занимать надо?

[efrem]

Виктор Олегович, вы не могли бы сделать замер Сорекса 7281 с катушкой 10дд на цели из общей таблицы?

Заранее благодарен
С уважением
Ю.

[Lvovich]

Виктор Олегович, вы не могли бы сделать замер Сорекса 7281 с катушкой 10дд на цели из общей таблицы?

Заранее благодарен
С уважением
Ю.

Таблицы нет под рукой. Приеду в секретную лабораторию , выложу в ветке про С81.

[fosh]

Таблицы нет под рукой. Приеду в секретную лабораторию , выложу в ветке про С81.

Что-то не могу найти эту ветку. Подскажите.

[Lvovich]

Что-то не могу найти эту ветку. Подскажите.

Старый стал - забыл.
Пока по памяти. 10дд-7 5кСССР 47см; 15дд-3 , 5кЕ2 57см; 6х10дд-14 ,Чешуя 10х13
27см.

[karel]

Старый стал - забыл.
Пока по памяти. 10дд-7 5кСССР 47см; 15дд-3  , 5кЕ2 57см; 6х10дд-14 ,Чешуя 10х13
27см.

Значит 7281 покруче 7280 ПРО будет?На последнем 45 см на 5 коп. при аналогичной цели и катушки

Сообщение отредактировано karel: Jan 22 2011, 13:12