Garrett at pro на пляже.

[Зоркий_Глаз]

А в чем смысл системы бигфУТ. ?
Можно подробнее пока тут зима унас..

[peskador]

Если мелкое золото "вырезается" у Прохи на соленом балансе - кто это проверял? "Какие ваши доказательства? Мы ж ни в чем не виноваты!"
Я ж говорю не про воду а про мокрый песок.
У прохи 4 частоты можно выбирать и пробовать на каждой до лучшего варианта. Тут надо целый световой день на пляже тестить, сравнивать и документировать. Полученные практические знания будут лучше всяких теорий и стоят на вес золота, Хантер за каждую консультацию по стольнику брать будет.

[Markus]

У прохи 4 частоты можно выбирать и пробовать на каждой

Ой! С чего бы это?!! Насколько я аглицкий язык понимаю - 15 000 герц - вот и вся его частота.
А то что тест нормальный - это несколько дней подготовки - грамотной и не менее светового дня для реализации. С повторами необходимое количество раз и чёткой документацией и фиксацией результатов. А потом ещё несколькоь дней на интерпретацию полученных данных. Кто лабораторные работы делал (не в школе на уроке химии), тот понимает о чём речь.

[Morze]

Ой! С чего бы это?!! Насколько я аглицкий язык  понимаю - 15 000 герц - вот и вся его частота.

В GARRETT AT PRO предусмотрена возможность отстройки от электропомех путем смещения рабочей частоты: достаточно нажать и удерживать клавишу PINPIONT и одновременно нажимать клавиши SENSITIVITY «+» или «-» до того момента, как помехи исчезнут. В металлоискателе предусмотрено 4 рабочие частоты, основной из которых является первая, но при желании можно вести поиск на любой из четырех

[Radiomans]

Так это просто отстройка от электропомех. Есть на многих приборах. Рабочая частота сдвигается на 50-100 герц вверх или вниз. Это меньше процента, и на рабочие характеристики влияния не оказывает.
Никто-же не говорит, что Фишер Ф-75 8-ми частотный прибор

[V.Strelok]

Честно говоря не совсем понял цель Сашиных последних видеосюжетов. Из них понятно только что режим Стандарт по мелочи круче чем Про, а что пишет инструкция об этих режимах - не знаю, и как реагировать - тоже. Неясно также зачем проносились смеси черное+золото? Прибор - не видеокамера, он всегда! видит УСРЕДНЕННЫЙ, СУММАРНЫЙ фазовый сдвиг который дает бутерброд: цветмет+чернина. В зависимости от:
1. Соотношения размеров  черной цели и цветной.
2. Соотношения масс черной цели и цветной.
3. Соотношения проводимости (ВДИ) черной цели и цветной.
4. Ориентации в пространстве относительно катушки черной цели и цветной.
  И результат может в некоторых пределах быть разным.
  Для того чтобы не пропускать подмаскированные железом золотые предметы в некторых МД (например ГМП) фазовый дискриминатор ЦВЕТ-ЧЕРН можно вручную подрегулировать в ту или иную сторону. Крутишь в одну сторону - больше замаскированных железом цветных целей прорываются в цветной диапазон, но и больше будет железок хитрой формы озвученых цветом.  А крутишь в другую сторону, меньше найдешь цветмета в обнимку с черниной, но и ошибочных железок тоже ощутимо меньше выкопаешь. По-моему все ясно и прозрачно, чудес не бывает. А громкость звуков и черных и цветных  вплоть до его отключения можно тоже накрутить любую, но  сути происходящего процесса это не изменит. Да, и еще самое главное, что те несколько градусов право-лево фазового дискриминатора к несчастью находятся прямехонько в "царстве" ВДИ соленой морской воды и она конечно же вносит свои коррективы, по сырому пляжу и выше колена эти коррективы терпимы, так как среда более-менне однородная, а в набегающей волне и по реально мокрому песку фазовому дискриминатору ОДНОЧАСТОТНОГО прибора приходится реально туго, тут и глюки и неправильный диским и т.д. и т.п. Потому чувак на видео в океанской воде  тупо, якобы балансом грунта, вырезал этот самый проблемный диапазон  соленой воды и найдет в итоге только средние и крупные монетки и средние и крупные кольца.....Вот примерно так.

Нравится ход вашей мысли +1. Так оно к сожалению и есть.

В одну из своих самоделок в катушку воткнул еще и катушки не сложного Дифференциального магнитометра, пусть у него на пивнуху дальность всего 10-13см, но он ее или любую не совсем крохотную железку любой формы увидит и озвучит черным при любых условиях солености и прочей гадости, даже накрытую латуным подносом    (эх наоборот бы.....). Но и то полезная примочка была  чем такой хромоватый режим Про (ИМХО). Тока што мысля пришла, вот если взаимно вычитать сигнал МД и дифмагнитометра, то по неравенству мощности сигналов, можно было бы с большой вероятностью судить:  железка под катушкой м пищит одна или в обнимку с цветняком, вот это было бы действительно реальная оценка "сплава"  ....надо будет по свободе поэкспериментировать....а че, для спорнозвучащих сигналов - самое оно....

Мысль не новая, но есть "нюансы" - железка, а рядом "полезный цветняк", с ДД катушками - частенько выкапывалось, а вот с магнитометром - врядли.

Пишешь, пишешь, как об стенку горохом.....  . Пескадор, ты что,  посты читаешь через один? При отстройке ОДНОЧАСТОТНОГО прибора от соли на морском пляже - автоматически вырезается практически все мелкое золото, ВДИ у соленой воды и мелкого золота равны!!! Исключения составляют многочастотники и одночастотники с катушками  системы бигфут. Про не относится ни к первой категории , ни ко второй.

Сто пудов, ох уж эта соль!

[burno]

А в чем смысл системы бигфУТ. ?
Можно подробнее  пока тут зима  унас..

присоединяюсь к вопросу.

Исключения составляют многочастотники и одночастотники с катушками системы бигфут. Про не относится ни к первой категории , ни ко второй.

и если не сложно поясните как одна и та же катушка может работать на нескольких частотах одновременно?при разработке катушки её затачивают под определённую частоту(пример разночастотные катушки на Тёрку 70 или одинаковые по характеристикам но разные по частотам приборы:пример Gold Maxx Power и GMaxx II ) сдвиг на 50-100 герц вверх или вниз у ПРОхора не в счёт.если катушка заточенная под определённую частоту количеством витков в ней вынужденна "дрожать" на нескольких частотах одновременно (Минелаб озвучивает цифру в 28 на Explorer E-TRAC) то каким боком это может помочь при отстройке от соли?мы опять возвращаемся к теме которая уже обсуждалась на форуме.её название было по моему:"отстройка от грунта одночастотного прибора".в АСьке 250 влияние грунта (солей в нём) просто отрезали.тоже для комфортной работы приходится делать и у ПРОхора.чуда не произошло.

[oceanhunter]

Честно говоря не совсем понял цель Сашиных последних видеосюжетов. Из них понятно только что режим Стандарт по мелочи круче чем Про, а что пишет инструкция об этих режимах - не знаю, и как реагировать - тоже. Неясно также зачем проносились смеси черное+золото? Прибор - не видеокамера, он всегда! видит УСРЕДНЕННЫЙ, СУММАРНЫЙ фазовый сдвиг который дает бутерброд: цветмет+чернина. В зависимости от:
1. Соотношения размеров  черной цели и цветной.
2. Соотношения масс черной цели и цветной.
3. Соотношения проводимости (ВДИ) черной цели и цветной.
4. Ориентации в пространстве относительно катушки черной цели и цветной.
  И результат может в некоторых пределах быть разным.
  Для того чтобы не пропускать подмаскированные железом золотые предметы в некторых МД (например ГМП) фазовый дискриминатор ЦВЕТ-ЧЕРН можно вручную подрегулировать в ту или иную сторону. Крутишь в одну сторону - больше замаскированных железом цветных целей прорываются в цветной диапазон, но и больше будет железок хитрой формы озвученых цветом.  А крутишь в другую сторону, меньше найдешь цветмета в обнимку с черниной, но и ошибочных железок тоже ощутимо меньше выкопаешь. По-моему все ясно и прозрачно, чудес не бывает. А громкость звуков и черных и цветных  вплоть до его отключения можно тоже накрутить любую, но  сути происходящего процесса это не изменит. Да, и еще самое главное, что те несколько градусов право-лево фазового дискриминатора к несчастью находятся прямехонько в "царстве" ВДИ соленой морской воды и она конечно же вносит свои коррективы, по сырому пляжу и выше колена эти коррективы терпимы, так как среда более-менне однородная, а в набегающей волне и по реально мокрому песку фазовому дискриминатору ОДНОЧАСТОТНОГО прибора приходится реально туго, тут и глюки и неправильный диским и т.д. и т.п. Потому чувак на видео в океанской воде  тупо, якобы балансом грунта, вырезал этот самый проблемный диапазон  соленой воды и найдет в итоге только средние и крупные монетки и средние и крупные кольца.....Вот примерно так.

Только сейчас заметил твой пост..
Основная цель видео очень проста, показать как работает ПРО в двух режимах (Станд мод и Про мод). В инструкции и на форумах пишут де ПРО мод для профи и работает круче во всех аспектах (глубина, отклик и то и сё). А на самом деле всё то же самое только наоборот. Вот тайный смысл мого поста! А ты что подумал?
А зачем проносились смеси черное+золото? Дык это у вас там приборы с "суммарными фазовыми сдвигами" а мы тут почти кайлом работаем. Мой Меч и Експлор не обезображены интеллектом ГМП и отказываются видеть золото в километре от гвоздика.
Поэтому мы сирые и радуемся как дети, когда что-то типа АТ ПРО, вдруг стабильно работает на наших убогих пляжах да ещё и на металл не слепнет.

Ещё раз скажу, что АТ ПРО взял не для мелочи а для крупняка. Летом меня мелочь не волнует. Летом мне нужно быстро бегать (как Савраска) по пляжу и быстрее искать крупняк.
По поводу чудесного БигФута у нас тоже как-то в газетах не шибко пишут. Не уж-то он чудеса творит с одночас. МД!!!

[Sobachnik]

Летом мне нужно быстро бегать (как Савраска) по пляжу и быстрее искать крупняк. 

Я тебя ловлю на слове и хочу посмотреть как ты будешь быстро бегать и как часто ))))

[Зоркий_Глаз]

а мы тут кайлом работаем. Мой Меч и Експлор не обезображены интеллектом ГМП и отказываются видеть золото в километре от гвоздика. 


Ещё раз скажу, что АТ ПРО взял не для мелочи а для крупняка. Летом меня мелочь не волнует. Летом мне нужно быстро бегать (как Савраска) по пляжу и быстрее искать крупняк. 
По поводу чудесного БигФута у нас тоже как-то в газетах не шибко пишут. Не уж-то он чудеса творит с одночас. МД!!! 

Представил лето.
Саша среди полуголых телок с кайлом на плече в каске и защитой на носу бегает высунув язык по пляжу, увешанный крупным золотом ( цепями браслетами кольцами).
Так начал смеяться, что мои пёсики очумело на меня смотрели минут 10...

[flagman]

Во блин, Сань, ты шутитшь что-ли по суммарному сдвигу??! . Я просто разжевал для таких неверующих в физику парней как Пескадор, как именно ЭТО (одночастотникЛЮБОЙ!) работает, а на чудеса способны лишь многочастотные приборы и бигфут (в некой мере). Конечно же легкий уход по частоте для отстройки от помех в счет "многочастотности" не идет. По бигфуту расскажу и покажу вечером. Если понятно растолковать, нужны фотки, а обидня перерва вже закинчуеться .

[flagman]

По некоторым просьбам. Бигфут - не совсем правда классический, но все же .... внешняя обмотка овальная - передающая, внутри овала - скрученная восьмеркой приемная. У меня вместо скрученной восьмерки - две совершенно одинаковые близняшки приемные (фото). Половинки соединены ПРОТИВОФАЗНО, то есть когда в одной из них сигнал растет, в другой точно с такой же амплитудой уменьшается, таким образом сигналы от больших площадных обьектов (море, морское дно) автоматически прямо в катушке взаимно вычитаются, а мелкие цели (монета, кольцо, серьга) попадая только под одну из половинок - дает четкий сигнал. Конечно исходя из принципа работы бигфута - применять его на мусорных территориях проблемно, ведь когда 2-3цели под половинками бигфута - разобраться кто где - сложно, но можно, приподнимаешь катушку на 45 градусов и передним носочком пинпоинтишь цель (инверсная в этом случае удалена и не сигналит). Поиск ведется обоими половинками, только под "прямой" половинкой цветная цель дает одинарный сигнал, а под инверсной половинкой цветная цель звучит двойным сигналом (см. рисунок), черные металлы обе половинки не озвучивают никак, грунт вычтен как я и пояснял. Классический бигфут - вообще как стеклоочиститель: 7-9смх45-50см , у такого глубина поиска по кольцу-монете-серьге до15см, но обширные пляжи им можно прошерстить ощутимо быстрее....
зы: Класик бигфут белый на фотке.

Сообщение отредактировано flagman: Dec 27 2010, 23:10

Вложенные эскизы изображений

[ioprst]

зы: Класик бигфут белый на фотке.

Катушки такого плана выпускаются Тесоро,по моему для теджона (для быстрой разведки местности).

[sonya]

Катушки такого плана выпускаются Тесоро,по моему для теджона (для быстрой разведки местности).

Там список моделей поболее будет: юМакс, Сибола, Вакуэро, Теджон, СэндШарк. 3*18 инчей катушечки.

[flagman]

Ага, посмотрел я на ваши катушки 3,6 на 18 дюймов, раскройте пошире глаза, на фото явно видна банальная ДД катушка просто очень узкая и очень вытянутая - она конечно, для разведки местности, но к автовычитанию грунта и беспомеховой работе на солях не имеет ни малейшего отношения... она может только называться бигфутом, но не является симметричным дифференциальным датчиком...
http://www.herbalterra.com/katushki-tesoro...8-dyuiymov.html

Сообщение отредактировано flagman: Dec 27 2010, 23:53

[Зоркий_Глаз]

а на минелабы делает кто бигфуты??
И на какие приборы и кто (фирмы) их делает ваще??

[oceanhunter]

По некоторым просьбам. Бигфут - не совсем правда классический, но все же .... внешняя обмотка овальная - передающая, внутри овала - скрученная восьмеркой приемная. У меня вместо скрученной восьмерки - две совершенно одинаковые близняшки приемные (фото). Половинки соединены ПРОТИВОФАЗНО, то есть когда в одной из них сигнал растет, в другой точно с такой же амплитудой уменьшается, таким образом сигналы от больших площадных обьектов (море, морское дно) автоматически прямо в катушке взаимно вычитаются, а мелкие цели (монета, кольцо, серьга) попадая  только под одну  из половинок - дает четкий сигнал. Конечно исходя из принципа работы бигфута - применять его на мусорных территориях проблемно, ведь когда 2-3цели под половинками бигфута - разобраться кто где - сложно, но можно, приподнимаешь катушку на 45 градусов и передним носочком пинпоинтишь цель (инверсная в этом случае удалена и не сигналит).  Поиск ведется обоими половинками, только под "прямой" половинкой цветная цель дает одинарный сигнал, а под инверсной половинкой цветная цель звучит двойным сигналом (см. рисунок), черные металлы обе половинки не озвучивают никак,  грунт вычтен как я и пояснял. Классический бигфут  - вообще как стеклоочиститель:  7-9смх45-50см , у такого глубина поиска по кольцу-монете-серьге до15см, но обширные пляжи им можно прошерстить ощутимо быстрее....
зы: Класик бигфут белый на фотке.

Володь так ты хочешь сказать, что Бигфут быстрый на отклик и будет цеплять цепочки на солях?

[Radiomans]

Бигфут будет цеплять мелочь так-же как прибор с маленькой катушкой.
Но если прибор с 5" или 6" катушкой нужные мелкие цели не видит, то и Бигфут их не увидит точно так-же.

[flagman]

Володь так ты хочешь сказать, что Бигфут быстрый на отклик и будет цеплять цепочки на солях?

По скорости отклика он ни чем не отличается от обычного датчика, слегка днинноваты двойные гудки от инверсной половинки (нижней), но привыкаемо, да и схема Терминатора не идеальна, возможно с более серьезными приборами бигфут бы не давал длинных гудков. По поводу солей - в воду холодную лезть не хочется проверял на берегу во время наката (первая пока и единственная моя проверка). Для сравнения, Терминатор-3 (читай Тесоро) с частотой 18кГц у меня переставал орать на воду в полосе прибоя только если я отсекал от нуля ВДИ - всю фольгу и мелочь аж до самых 2коп СССР включительно ( из моего улова 1/3 колец при такой настройке - прошла мимо тазика ). Тот же Терминатор, но с бигфутом только повякивает на воду слегка, а если чуть подрезать, насколько не скажу, знаю только что фольга тонкая уже не видна , но 1коп СССР еще отлично ловит, то прибор уже замолкает (100% мелких колец видимы).... Ну так и это самое противное место - набегающая волна, неустойчивая среда. А под водой надеюсь возможно вообще ничего вырезать не прийдется. Я не проверял, а Ставр со своим дельфином уже пробовал, и тоже самое может подтвердить, и говорил что под водой вырезать уже не нужно, и мелочь гребет как надо. Ты б Саня разобрался точно подходят ли катушки от Аси250 на твоего Прохора, если да, то можно было б попробовать слепить тебе под Прохора бигфут и сам бы все проверил, а схемы вскрытой асиной катушки вроде где-то есть. Я вобщем-то уже приступаю к шлифовке и покраске, скоро сделаю номе видео, все будет видно и наглядно.

[oceanhunter]

По скорости отклика он ни чем не отличается от обычного датчика, слегка днинноваты двойные гудки от инверсной половинки (нижней), но привыкаемо, да и схема Терминатора не идеальна, возможно с более серьезными приборами бигфут бы не давал длинных гудков. По поводу солей  - в воду холодную лезть  не хочется проверял на берегу во время наката (первая пока и единственная моя проверка). Для сравнения, Терминатор-3 (читай Тесоро) с частотой 18кГц у меня переставал орать на воду в полосе прибоя только если я отсекал от нуля ВДИ - всю фольгу и мелочь аж до самых 2коп СССР включительно ( из моего улова 1/3 колец при такой настройке - прошла мимо тазика  ). Тот же Терминатор, но с бигфутом только повякивает на воду слегка, а если чуть подрезать, насколько не скажу, знаю только что фольга тонкая уже не видна , но 1коп СССР еще отлично ловит, то прибор уже замолкает (100% мелких колец видимы).... Ну так и это самое противное место - набегающая волна, неустойчивая среда. А под водой надеюсь возможно вообще ничего вырезать не  прийдется. Я не проверял, а Ставр со своим дельфином уже пробовал, и тоже самое может подтвердить, и говорил что под водой вырезать уже не нужно, и мелочь гребет как надо. Ты б Саня разобрался точно подходят ли катушки от Аси250 на твоего Прохора, если да, то можно было б попробовать слепить тебе под Прохора бигфут и сам бы все проверил, а схемы вскрытой асиной катушки вроде где-то есть.  Я  вобщем-то уже приступаю к шлифовке и покраске, скоро сделаю номе видео, все будет видно и наглядно.

Буду на днях звонить в Гаррет, потому как есть подозрение, что мой Прохор дефективный!
Заодно и спрошу о катушке ася 250 для Прохора.