 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Пополнение Каталога русской меднолитой пластики
|
|
| Калинин |
 Mar 13 2023, 09:38
Создана
#2901
|
|
Профи  Группа: VIP Сообщений: 19,239 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423    Пол: мужской Репутация: 1890 кг   |
Накопилось тут... Вот эти попрошу сделать:
             -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
   |
 
|
|
|
|
|
| Калинин |
Mar 13 2023, 10:15
Создана
#2902
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 19,239 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1890 кг |
Размещено на днях:
Энколпий: http://mednolit.ru/photo/ikony_ehnkolpii/i...018/907-0-10195 Энколпионы: http://mednolit.ru/photo/ehnkolpiony/krugl...011/871-0-10193 http://mednolit.ru/photo/ehnkolpiony/prjam...019/889-0-10194 -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Калинин |
Mar 13 2023, 18:09
Создана
#2903
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 19,239 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1890 кг |
Ещё три энколпиона размещены, в т. ч. - парочка Нового Времени, редкие:
http://mednolit.ru/photo/ehnkolpiony/kvadr...016/855-0-10206 http://mednolit.ru/photo/ehnkolpiony_xvii_...01/1006-0-10205 http://mednolit.ru/photo/ehnkolpiony_xvii_...01/1005-0-10204 -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
|
|
|
|
|
|
|
| spsearch |
Mar 13 2023, 21:30
Создана
#2904
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,426 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283  Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1159 кг |
Илья, а откуда такие данные по данному энколпиону?
http://mednolit.ru/photo/ehnkolpiony/kvadr...016/855-0-10206 |
|
|
|
|
|
|
|
| KUTX |
Mar 13 2023, 21:49
Создана
#2905
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,672 Зарегистрирован: 8-June 10 Из: тихого омута Пользователь №: 18,778 Пол: мужской Номер карты: 4276 .... .... 9172 Репутация: 776 кг |
Мои данные. Размер вроде верный, перепроверил. Не Украина ?
Архив у меня старый... может где-то неточности. -------------------- - Расскажите о себе в двух словах.
- Всякое бывало... |
|
|
|
|
|
|
|
| spsearch |
Mar 13 2023, 22:02
Создана
#2906
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,426 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1159 кг |
QUOTE(KUTX @ Mar 13 2023, 22:49) Мои данные. Размер вроде верный, перепроверил. Не Украина ? Архив у меня старый... может где-то неточности. Размер верный. Ну, энколпион практически нашел лично. 14 века не было. Монеты в.п.15-н.16в. Завтра постараюсь добавить новое фото и регион обретения. |
|
|
|
|
|
|
|
| spsearch |
Mar 14 2023, 09:54
Создана
#2907
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,426 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1159 кг |
http://mednolit.ru/photo/ehnkolpiony/kvadr...016/855-0-10206
Квадрифолийный гладкостворчатый энколпион Происхождение: Московская обл., Ступинский р-н Датировка: 15 век Размер: 90 х 55 мм Степень редкости: R10  Датировать, думаю, возможно 15 веком как минимум, т.к. ранее в.п.15 в. ничего не было. |
|
|
|
|
|
|
|
| Калинин |
Mar 14 2023, 10:41
Создана
#2908
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 19,239 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1890 кг |
Готово, Алексей, спасибо за поправку.
http://mednolit.ru/photo/ehnkolpiony/kvadr...016/855-0-10206 QUOTE Датировать, думаю, возможно 15 веком как минимум, т.к. ранее в.п.15 в. ничего не было. Не было - в смысле в тех местах ничего не было? -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
|
|
|
|
|
|
|
| spsearch |
Mar 14 2023, 10:50
Создана
#2909
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,426 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1159 кг |
QUOTE(Калинин @ Mar 14 2023, 11:41) Не было - в смысле в тех местах ничего не было? В этой точке, где найден энколпион сопутка от в.п.15в. и до конца 16в. |
|
|
|
|
|
|
|
| Калинин |
Mar 14 2023, 11:21
Создана
#2910
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 19,239 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1890 кг |
Датировка по сопутке всегда очень опасна. Сопутка, если это не хорошо выделенный комплекс в детально стратиграфированном слое - лишь косвенный признак, принимаемый во внимание при датировании, но не определяющий.
Ну да ладно, не суть. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
|
|
|
|
|
|
|
| spsearch |
Mar 14 2023, 12:06
Создана
#2911
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,426 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1159 кг |
QUOTE(Калинин @ Mar 14 2023, 12:21) Датировка по сопутке всегда очень опасна. Сопутка, если это не хорошо выделенный комплекс в детально стратиграфированном слое - лишь косвенный признак, принимаемый во внимание при датировании, но не определяющий. Ну да ладно, не суть. Почему не суть? Что в данном конкретном случае мешает датировать крест 15 веком или даже началом 16в., если он найден практически в куче монет в.п.15-н.16в.? Понятно, что квадрифолийная форма довольно ранняя и появляется, по-моему, в 13 веке. Есть ли полный аналог такого энколпиона в коллекциях надежно датированный? |
|
|
|
|
|
|
|
| Калинин |
Mar 14 2023, 14:00
Создана
#2912
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 19,239 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1890 кг |
QUOTE(spsearch @ Mar 14 2023, 12:06) Почему не суть? Что в данном конкретном случае мешает датировать крест 15 веком или даже началом 16в., если он найден практически в куче монет в.п.15-н.16в.? Понятно, что квадрифолийная форма довольно ранняя и появляется, по-моему, в 13 веке. Есть ли полный аналог такого энколпиона в коллекциях надежно датированный? Нет-нет, я ни в коей мере не пытаюсь оспорить датировку, ни в коем случае. Это просто теоретические размышления, базовые, полезные (надеюсь) начинающим в этом разделе форума, и не только в этом. Датировать по сопутствующим предметам опасно, датировка только по сопутке - удел начинающих археологов (в т. ч. самодеятельных). Уверенная датировка - датировка комплексная, и сопутствующее наполнение слоя только входит в этот комплекс как один из факторов, вот о чём я. Само понятие надёжной датировки тоже весьма расплывчато и имеет массу допусков. Кто надёжно датировал, каков его личный бэкграунд, насколько безупречны его публикации, какая работа производилась на раскопе (имею в виду, конечно, настоящий научный раскоп, осуществляемый археологами), кто его научный руководитель, и так далее. Простейший случай, который я всегда привожу в пример: как-то давно знакомые пригласили меня посмотреть как они копают глухой финский хутор (Ленобласть). Сам я не копаю и никогда даже не имел МД, так что присутствовал там в качестве зрителя. При мне, с глубины двух или даже трёх штыков, уже не помню, подняли азиатскую монетку 1960-х годов. Подброс, шутка и прочее исключается - я сам видел, а смотрю я очень внимательно. Вот такое чудо... Сообщение отредактировано Калинин: Mar 14 2023, 14:01 -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Steplton |
Mar 14 2023, 19:53
Создана
#2913
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,125 Зарегистрирован: 18-May 17 Пользователь №: 2,363,439 Пол: мужской Репутация: 287 кг |
Приветствую всех! Илья, иконки в почте.
-------------------- Куплю бону 100 руб 1918 г. Ермак
|
|
|
|
|
|
|
|
| Steplton |
Mar 14 2023, 19:55
Создана
#2914
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,125 Зарегистрирован: 18-May 17 Пользователь №: 2,363,439 Пол: мужской Репутация: 287 кг |
Можно для начинающих - что такое "детально стратиграфированный слой"?
-------------------- Куплю бону 100 руб 1918 г. Ермак
|
|
|
|
|
|
|
|
| Калинин |
Mar 14 2023, 21:29
Создана
#2915
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 19,239 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1890 кг |
QUOTE(Steplton @ Mar 14 2023, 19:55) Можно для начинающих - что такое "детально стратиграфированный слой"? Сложный многофакторный процесс превращения участка земной поверхности в набор артефактов для камеральной работы с последующей публикацией её результатов. Для детального стратиграфирования понадобятся: - лопаты штыковые - 40 шт. - лопаты совковые - 1 шт. - совочки для мелких земляных работ с темляком для ношения - 10 шт. - кисти малярные плоские - 10 шт. - кисти темперные крупные - 10 шт. - грохот из мелкой рабицы - 1 шт. - нивелиры - 2 шт. - катушки белой бечевы по 500 м - 2 шт. - аспиранты - 3 особи - студенты тупые - 10 особей - студенты усидчивые - 10 особей - экспедиционный повар тётя Глаша - 1 особь - знакомый в лаборатории, где имеется оборудование для радиоуглеродного анализа - 1 особь В начале процесса глубокого стратиграфирования (ПГС) силами двоих аспирантов участок вымеряется и обносится бечевой, делается первичное нивелирование. Третий аспирант производит фотографирование. Десятерым тупым студентам (ТС) предлагаются на выбор лопаты; тот, который выберет единственную совковую объявляется самым тупым, ему объясняют, что совковая лопата не предназначена для копания, и в назидание поручают выкопать ею куб земли с гранью 1 метр, после чего навечно переводят на просеивание грунта через грохот. Остальные девятеро снимают верхний плодородный слой, обнажая крышу будущего раскопа. Силами двоих аспирантов производится повторная нивелировка. Третий аспирант производит фотографирование и первичную зарисовку. Усидчивым студентам (УС) выдаются совочки, демонстрируется заранее заготовленные на каждую фамилию приказы об отчислении за утерю ценного полевого оборудования, проводится инструктаж по надеванию темляка на запястье. Помимо этого, УС получают темперные кисти для первичной очистки подъёмного материала. К каждому УС прикрепляется ТС для работ по механическому взрыхлению твёрдых участков грунта, переноса тяжестей и проч. Помимо этого, ТС отряжаются на заготовку дров, устройство противодождевого навеса и прочие парко-хозяйственные работы. Третий аспирант становится консультантом по раскопу, производя письменную и фотофиксацию каждого поднятого артефакта, складирует их и периодически сдаёт под отчёт руководителю раскопа. Двое первых аспирантов периодически повторяют нивелировку территории раскопа, нанося расположение каждого элемента подъёмного материала на ежедневно составляемые карты. Руководитель раскопа ведает выдачей лопат (средняя продолжительности жизни штыковой лопаты в руках ТС - 5 рабочих дней), ведёт журнал морально-нравственной деградации лагеря, принимает у аспиранта-консультанта подъёмный материал, принимает картосхемы у двоих первых аспирантов, заказывает подвоз продуктов и трижды в сутки составляем меню с поваром экспедиции, предотвращает попытки суицида у студента-просеивателя, в назидательном тоне ведёт с аспирантами беседы на эсхатологические темы, читает им лекции об эскапистской феноменологии полевых археологических работ. По мере углубления раскопа накапливается стратиграфический материал (картосхемы с взаимным расположением обнаруженных артефактов), каковой материал откладывается для последующей камеральной обработки. При достижении восемью ТС (один на просеивании, ещё один был отчислен из экспедиции по причине теплового удара) слоя кембрийских глин, работы прекращаются и данный раскоп объявляется выработанным. ТС возвращают грунт на место, руководитель экспедиции реализует за наличный расчёт все 465 кубометров тщательно просеянного грунта местным дачникам, все участники, исключая руководителя, собирают лагерь, подготовительные работы по глубокому стратиграфированию переходят в камеральную стадию анализа и синтеза полученных знаний. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Steplton |
Mar 15 2023, 11:27
Создана
#2917
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,125 Зарегистрирован: 18-May 17 Пользователь №: 2,363,439 Пол: мужской Репутация: 287 кг |
QUOTE(Калинин @ Mar 14 2023, 21:29) Сложный многофакторный процесс ... Очень понравилось спасибо, похихикал от души, особенно про руководителя, который "ведёт журнал морально-нравственной деградации лагеря"..   -------------------- Куплю бону 100 руб 1918 г. Ермак
|
|
|
|
|
|
|
|
| spsearch |
Mar 15 2023, 17:39
Создана
#2918
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,426 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1159 кг |
Небольшая корректировка по змеевику. Новое фото с прорисовкой. Текст не читается.
Именно эта разновидность редкая. Считанные экземпляры, поэтому R10 видится. http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh/k...005a/679-0-7442 Икона-змеевик: СВЯТЫЕ БЕССРЕБРЕНИКИ КОСМА И ДАМИАН Происхождение: Украина, Полтавская обл. Датировка: 12 - п.п. 13 в. Диаметр: 60 х 53 мм Степень редкости: R10 Номер в каталоге: D118-005а Литература и аналоги: А.К. Станюкович, В.Е. Коршун. Неизвестные памятники русской пластики. Обереги-змеевики XI-XIX веков. М., 2014, вар. VIIБ1.1.1.с2 (с. 142-143, табл. 79, 224-225)  |
|
|
|
|
|
|
|
| Калинин |
Mar 15 2023, 21:01
Создана
#2919
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 19,239 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1890 кг |
-------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Калинин |
Mar 16 2023, 19:40
Создана
#2920
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 19,239 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1890 кг |
steplton, готово, спасибо!
Отчитываюсь: Девятки: http://mednolit.ru/photo/mnogosjuzhetnye_i...040/437-0-10236 http://mednolit.ru/photo/mnogosjuzhetnye_i...039/437-0-10235 Солдатский: http://mednolit.ru/photo/mnogosjuzhetnye_i...010/442-0-10234 Ф: http://mednolit.ru/photo/kresty/f_obraznye...003/937-0-10233 Преображение: http://mednolit.ru/photo/prazdnichnye_ikon...016/290-0-10232 Снятие со креста. Положение во гроб: http://mednolit.ru/photo/prazdnichnye_ikon...01/1007-0-10229 Архангел: http://mednolit.ru/photo/obrazy_angelov/ar...035/583-0-10228 Неизв. святой: http://mednolit.ru/photo/neatributirovanny...036/840-0-10227 Спас. Александр: http://mednolit.ru/photo/dvustronnie_ikony...009/611-0-10226 Смоленская/святые: http://mednolit.ru/photo/mnogosjuzhetnye_i...01a/429-0-10225 Параскева: http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh/p..._003/481-0-5484 Спас, Богоматерь, Никола: http://mednolit.ru/photo/obrazy_khrista/sp..._003/668-0-8159 Знаменательный пул размещения. Во-первых - впервые! - нашёлся складень, створка которого висела в разделе "Створки неописанных складней". Створочка была из Кижей, и вот в Эрмитаже нашёлся целый. Конечно, понятно было, что створка именно от девятки, но складня-то не было - а теперь есть.  Во-вторых - добавлен новый солдатский складень! Казалось бы, их сотни тысяч и они все более или менее одинаковые, но Эрмитаж и тут не подвёл. Наконец, в-третьих - вообще суперуникум (Анатолий Николаевич, по твоей части предмет): двусторонняя с тронным Вседержителем и вознесением Александра Македонского!.. Сообщение отредактировано Калинин: Mar 16 2023, 19:41 -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
|
|
|
|
|
 |
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 14th May 2025 - 04:48 | |
|