Встретим 2011 год, соц. конкурс, дебаты-опрос..

[kalif84]

Вот оказывается как трепетно люди относятся к своим любимцам! Видно один я, старый дурак отношусь критически и АКА и Минелабу и хвалить не стану.Жаль нет финансов и прикупить ещё какую нибудь марку и самому сделать выводы!

Зачем тока ты один такой еще и дурак. Не надо о себе так думать. Если у кого мд хорошее то он не будет хвалиться.

[ljubasha]

Согласен с вами +1 за правильные слова. Без удачи и фарта нечего делать, хоть ты какой прибор не имей. Если это не суждено клад найти, то так и будет. И не надо хаить приборы, каждый мд хорош по своиму.

Спасибки!
А я вообще благодарна если честно тому челу кто придумал МД,тем кто их производит,тем кто продает, что у нас есть такая возможность заниматься своим интересом... ну а представьте небыло бы? или счас вот так вот бац... и не стало МД и что бы мы все делали? Не..все таки замечательно все это.. Поиск,отдых,находки,клады и не очень.. Сам процесс... Стимул к большему,адреналин поиска,радость от находок....
не ребята как хотите...Это все замечательно.... Всем Удачи и Хорошего настроения в новом сезоне!

п.с.

[ВаДяН]

Ну что, продолжим цикл статей о металлоискателях?

Перспективы развития


Природу не обманешь - ее законы объективны и недосягаемы для власти человека. Коль мы не в состоянии изменить уравнения Максвелла, - ждать, что в будущем электронные металлоискатели совершат кардинальный скачок по глубине обнаружения предметов, увы, не приходится.

Иное дело - селективность по металлам, а точнее говоря, - по типам обнаруживаемых мишений. Активность разработок ведущих зарубежных фирм, выпускающих электронные металлоискатели, в последние годы была сконцентрирована именно вокруг данной задачи.

Практически можно считать разрешенной задачу отделения (дискриминацию) нежелательных сигналов от такого типичного металлического мусора, как алюминиевая фольга, железные и алюминиевые пробки от бутылок, ржавчина. Дискриминация основана на обработке сигналов от двух каналов электронной части металлоискателя и по своей сути является сортировкой сигналов, отраженных от различных мишений, по фазе.

Широкое распространение получила компьютеризация металлоискателей, точнее говоря, применение КМОП-микропроцессорной техники в совокупности с многофункциональными жидкокристаллическими дисплеями. Справедливости ради, следует отметить, что применение встроенного в металлоискатель микроконтроллера дает только всевозможные удобства пользователю, не улучшая, по сравнению с аналогичным прибором без микропроцессора, основные параметры.

Однако, несмотря на очевидный прогресс в разработках ведущих фирм, существует новое актуальное направление, в котором следует ожидать дальнейших качественных изменений. И это направление также связано с улучшением селективности металлоискателей, то есть с их способности различать те или иные металлы. Всю историю последних тысячелетий человечество стремилось к золоту. Поэтому очень актуален прибор, позволяющий отличить, грубо говоря, горшок с монетами от выброшенного "в лучших традициях", за ненадобностью, заднего моста от колхозного грузовика. Здесь уже мало будет прибора, способного отличить железную пробку от монеты. Необходим прибор, реагирующий на тип металла для объектов произвольной формы и произвольного размера.

На каких же основных принципах можно построить такой электронный металлоискатель? Ответом на вопрос может служить известный научный факт - по анализу частотной характеристики отраженного сигнала можно достаточно точно определить принадлежность неизвестной мишени к проводящему материалу того или иного типа. Следовательно, такой прибор в принципе не может работать на гармоническом (синусоидальном) сигнале фиксированной частоты. Остаются два варианта - изменять частоту и регистрировать частотную характеристику , либо излучать не гармонический сигнал, а сигнал со сложным спектром, и регистрировать одновременно компоненты этого спектра в отраженном сигнале.


Сформировать излучаемый сигнал для такого прибора также несложно. Простейшим решением является генерирование сигнала напряжения прямоугольной формы (меандр), имеющего линейчатый спектр из нечетных гармоник.

Излучающая катушка (колебательный контур в данном случае не подходит) будет по-разному преобразовывать различные компоненты спектра подаваемого на нее сигнала напряжения в ток ввиду индуктивного характера своего импеданса. Для того, чтобы чувствительность по каналам металлоискателя, соответствующим различным линиям спектра сигнала, была одинаковой, целесообразно использовать не меандр, а сигнал более сложной формы, у которого высокочастотные линии спектра имеют большую амплитуду. Вполне вероятно, что для предлагаемого прибора нового типа потребуется не столь редкий линейчатый спектр, как у меандра. В данном случае универсальным решением может оказаться цифровой генератор псевдослучайной последовательности на сдвиговом регистре небольшой длины (в сочетании с перемножением на меандр несущей частоты). Формирование таких сигналов вполне реализуемо цифровыми методами как с помощью микропроцессоров, так и с помощью обычных микросхем низкой степени интеграции.

Интересным является вопрос - какое количество линий спектра анализировать? Очевидно, что для обычной схемотехники оно ограничено количеством каналов металлоискателя, т.е. разумными аппаратурными затратами. Разумным ограничением для аналоговой реализации является, три линии спектра (шесть каналов металлоискателя). Их оптимальные относительные амплитуды и частоты требуют дальнейшего изучения.

Стремительный прогресс микроэлектроники и цифровой микропроцессорной техники позволяет надеяться, что возможен в недалеком будущем и другой вариант реализации металлоискателя нового типа. Его основная идея заключается в переноске "центра тяжести" с аналоговой части прибора на цифровую. Анализ спектра отраженного сигнала будет реализован программно с помощью микропроцессора. В данном случае рост количества анализируемых линий спектра не будет приводить к дополнительным аппаратурным затратам. Такой металлоискатель будет содержать микропроцессорный микроконтроллер, 16-разрядный АЦП, предварительный усилитель, выходной формирователь, устройство индикации. Допустимая степень сложности обработки информации будет зависеть от размера программы (от объема ПЗУ и ОЗУ) и от производительности микропроцессора (определяется допустимой мощностью, потребляемой от аккумулятора).

Сообщение отредактировано ВаДяН: Dec 22 2010, 12:44

[MS]

Вы решили книгу "откопипастить" тут?

[ВаДяН]

Вы решили книгу "откопипастить" тут?

Угу, не все же ходят по библиотекам. Вот и займёмся просвещением.

[Ioan Susanin]

Угу, не все же ходят по библиотекам. Вот и займёмся просвещением. 

Вадян прекращай,новый м.д. будет совсем не такой о каких пишут в книгах и придумает его наверное не электронщик или программист и ещё куча людей работающая над этим ,а человек совершенно из другой области знаний. Например медик,или музыкант,или ещё кто либо...

[serji]

Спасибки!
А  я вообще благодарна если честно тому челу кто придумал МД,тем кто их производит,тем кто продает, что у нас есть такая возможность заниматься своим интересом... ну а представьте небыло бы? или счас вот так вот бац... и не стало МД и что бы мы все делали? Не..все таки замечательно все это.. Поиск,отдых,находки,клады и не очень.. Сам процесс... Стимул к большему,адреналин поиска,радость от находок....
не ребята как хотите...Это все замечательно....  Всем Удачи и Хорошего настроения в новом сезоне! 

п.с.   

+1 Лично я, самый большой клад "для себя нашел", это жена и две доченьки плюс уравновешенное состояние души. Старшую (четыре года ) привлекаю к поиску, доверяю пинпоинтер и извлечению монеток из земли,увидеть радость в глазах ребенка при извлечении монетки (при этом неважно что это за монетка) это всегда нахождение "клада"эта радость которая цены не имеет... Свежий воздух,краюха черного хлеба,и кусочек сала на природе вызывают такой восторг который ни одним фантиком из супермаркета не заменишь...
Изучение местных легенд,а потом рассказывание их ребенку сопровождющееся поиском ,это ли не романтика ... Я думаю что человеку который купил МД для наживы поиск быстро надоест. И только в настоящем романтике этот дух неубиваем.
Кстати дочке подумываю купить тезору компадре . Так что в вашем полку Любаша,прибудет

[twinas]

+1 Лично я, самый большой клад "для себя нашел", это жена и две доченьки плюс уравновешенное состояние души. Старшую (четыре года ) привлекаю к поиску, доверяю пинпоинтер и извлечению монеток из земли,увидеть радость в глазах ребенка при извлечении монетки (при этом неважно что это за монетка) это всегда  нахождение "клада"эта радость которая цены не имеет... Свежий воздух,краюха черного хлеба,и кусочек сала на природе вызывают такой восторг который ни одним фантиком из супермаркета не заменишь...
Изучение местных легенд,а потом рассказывание их ребенку  сопровождющееся поиском ,это ли не романтика ... Я думаю что человеку который купил МД для наживы поиск быстро надоест. И только в настоящем романтике этот дух неубиваем.
Кстати дочке подумываю купить тезору компадре . Так что в вашем полку Любаша,прибудет

+1000

[twinas]

А че мысли по теме у всех кончились?

[МВН]

А че мысли по теме у всех кончились?

Дайте мне свой Тежон на часок, я ещё чего нибудь напишу

[oduvancik]

Был в отпуске, поэтому въехал в тему только сегодня. Раньше ходил с Гарретом 550, а последние полгода с Сигнумом 7272, что могу сказать, прибор меня вполне устраивает(в плане поиска и в плане ремонта, правда не ремонтировал, а приезжал на фирму для проверки и прошивки- никаких проблем), но им надо научиться пользоваться. К недостаткам могу отнести , эргономику прибора, работа в режиме пинпоинта уступает Гаррету в точности. Был на копе в компании из 10ти человек( 3 Аськи-250 с Нловскими катушками, 2 Е-Трака, 2е Терки 70, 2 Фишера 75 и Сигнум 7272) и по моему мнению Е-Траки победили, идя за Аськами с глубины доставали приличные находки, в добавок к тому одна из Асек начала глючить. И ещё, при приближении Аськи к Сигнуму ближе , чем на 10м приборы начинают фонить, разнос по частоте не помогает, относительно других приборов этого не происходило.

[MS]

А че мысли по теме у всех кончились?

Мыслей полно, да народ обсуждать не желает, как-то выделиться норовит. Дебатов толком и не было. Зачастую споры происходят по незнанию предмета спора. На многие вопросы ответа так и не получено. Со скуки вон, статьи никчёмные перепубликовывают.

[kypcaht]

Ну самая обсуждаемая марка я так пологаю это минелаб все приборы этой фирмы достоины внимания начиная с бюджетных и кончая профессиональных.По продажам эти металлоискатели наверно одни из покупаемых и отзывы о них весьма в положительную сторону.Хорошая дискриминация,глубина обнаружения и большой выбор катушек.По недостаткам я думаю надо удилить внимание крепежу катушки очень много отзывов о том что ломаются уши.Причем совсем недовно на закрытии сезона у товариша сломалось ухо на катухе.Было весьма досадно.Гарик 250 тоже достоин внимания в своем ценовом диапозоне,тем более что с новой катухой ему в не конкуренции весьма дорогие металлоискатели.Ходил с аськой месяц единственное что не понравилось в нем это звук и отклик от цели хотя дискрим точный.С АКА дело не имел но по отзыву трудящихся не высокого мнения постоянно чтото настраивают ,прошивают (но это сугубо мое мнение)Что касается линейки фишеров металлоискатели вполне заслуживают внимания.Из испытуемых ф2,4,5,75,не устроил ф5 постоянно сбивается баланс,фонит что требует постоянного внимания и тем самым отвлекает от копа.Ф 75 считаю нисколько не уступает 705 терке.
Но считаю всетки что ишет человек а не металлоискатель.Ведь как важны при поиске опыт,смекалка и фортуна.

[nomas]

Действительно каждый человек хвалит свою, только для него лучшую вещь, будь это металлодетектор или скажем спиннинг. Почему такое сравнение, да просто увлекаясь уже почти 20 лет рыбалкой, я вдруг начал обращать внимание на то, что обычное увлечение-хобби стало, превращается в какое-то своего рода соревнование между собой. Есть у меня один приятель, с которым познакомились на карпятнике. Начинал он ловить с китайских палок, теперь он ловит снаряжением фирмы FOX-это как Мерседес и Киа. Пальцы уже не сгибаются - он на пруду король, да вот только результат все тот же. Да, конечно, бесспорно приятно держать высокотехнологичную вещь в руках, но не у каждого есть возможность купить себе дорогой прибор. Я уверен, что вся эта возня вокруг приборов, ни что иное как простой пиар продавцов этих приборов. Я до сих пор, уже лет десять ловлю одним спиннингом, причем не самым дорогим, и неплохо ловлю. Время от времени надо менять катушку, которая от нагрузок приходит в негодность и ухудшает дальность заброса. Точно так же и поиске, главное палка, знания и везуха, а заменив катушку «заброс будет дальше». Все это к тому, что не нужно вестись на чужое мнение, а просто изучите тех. характеристики, историю фирмы производителя и выберите себе свой прибор. А Ваша монета Вас подождет.

[kypcaht]

Во во по поводу катушек с вами согласен .Будь то 1000или 2500 моно либо дд.У каждой катухи свой результат.

[serji]

Обсуждать МД дело неблагодарное,будем только кричать до хрипоты то плохо,это плохо и т.д. Вопрос то стоял каким мы видим металлоискатель и аргументировано почему именно так а не иначе. Какие функции нужны практически ,какие нет,и веские аргументы для этого. Видимо каждому нужно своё,кстати неплохая тема получилась ... содержательная. Кстати,вот еще небольшое дополнение-пожелание,в металлоискателях будущего должен быть обязательно пинпоинтер,выносная катушечка тоненькая, после того как найдена цель и выкопана ,но еще не найдена в россыпе земли, кнопочку нажал на этом пине нажал,основная катушка отключается, а дополнительная подключается и ищи мелочевку. С дискриминацией и прочими прелестями старшего прибора.Можно конечно и как опцию к прибору,но на отдельный специально предусмотренный разъем. Такой прибабах видел для фишеров,для поиска на приисках,включается коробочка вместо катушки,а затем катушка к коробочке и пин тудаже,переключатель на коробочке. В массах не встречал ,в продаже тоже. Специализированная штучка однако... нужно брать на вооружение.

[UWH]

Такой прибабах видел для фишеров,для поиска на приисках,включается коробочка вместо катушки,а затем катушка к коробочке и пин тудаже,переключатель на коробочке. В массах не встречал ,в продаже тоже. Специализированная штучка однако... нужно брать на вооружение.

Что-то как-то получается: игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце ну и т.д. Проще отдельный пин носить, чем описанную приблуду крепить. Да и не всем он нужен.

[kalif84]

Зачем лишний раз деньги за пин платить если мона все прибором делатьИМХО. Я лично пином, наушниками не пользуюсь.

[twinas]

Я вот подумал, не удивительно, что тема подыхает на 46 странице. Обсуждать то в принципе нечего по большому счету. Проблемы широко используемых аппаратов известны всем. Как пользователям так и организаторам этого опроса, тобишь производителям. Чтобы понять чего хотят пользователи приборов тоже достаточно почитать форумы соответствующих направлений. Все, что было сказано здесь, уже не раз произносилось на других известных форумах. Все производители знают всю необходимую информацию и тем не менее в металлодекторостроении застой полный. Ниче нового не происходит. Лично я отписался тут по причине того, что считаю, что введение в аппарат годографа имеет за собой большие перспективы. Это я так как радиолюбитель считаю. На форуме МД4 самоделкины уже давно ходят на поиск с приборами оснащенными годографами сделанными из экранов Нокия 3310. А вот промышленность тут тормозит. Хотя могу поспорить, что следующая иностранная машина будет с годографом. Кстати. Уж не собрались ли господа из АКА продаться на запад? Хотя может если к АКА подцепить солидный парк производства как у Фишера или Гарета может получиться аццкая машинка. ЧЕ-нить типа FishAKA. Ну, а вообще бомба получится, если производителям Tesoro удастся к Барсуку приделать корректно работающий блок визуализации с VDI. Я слышал работы в этом направлении на фирме ведутся.
Ры.Сы. Для тех кто не в теме. Принципы построения полностью аналоговых приборов тесоро и принципы обработки сигнала в них, настолько отличны от схем других приборов, что не позволяют ни вычислить, ни измерить VDI. Теряя в этом, тесоро приобретает в другом, о чем хорошо осведомлены все барсуководы...

Сообщение отредактировано twinas: Dec 22 2010, 21:39

[МВН]

Ну, а вообще бомба получится, если производителям Tesoro удастся к Барсуку приделать корректно работающий блок визуализации с VDI.

По мне, сделали бы они на этом процесоре хотя бы трёх тональный прибор, были бы молодцы. Я бы себя взял его, но копая по выходным, однотональник придётся очень долго осваивать, а копать в дискриме, для меня не проффесионально.