Встретим 2011 год, соц. конкурс, дебаты-опрос..

[serji]

1. Поломка ушей крепления.
2. Перелом провода в кабеле.

Про уши и перелом кабеля в этой ветке уже писал,и проблема исчезает,её просто нет,причина-культура пользования прибором.Любое усложнение и увеличение элементов возле катушки,разъемных и гнущихся-это путь к увеличению количества проблем ровно на увеличение конструктивных элементов,уменьшение конструктивных элементов как и уменьшение количества изгиб-разгиб-путь к уменьшению всех проблем,это очевидно.

Попадание влаги внутрь корпуса. Источника попадания влаги два – сколы (трещины) и гермоввод. Возникновение сколов и трещин на корпусе датчика также оставим на совести пользователя. Полагаю, что применение ударопрочного ABS-пластика сделает датчик более тяжёлым и дорогим. Понятно, что применение защитных чехлов оправдано. Гермоввод всегда будет проблемным звеном, поскольку там используется резиновый сальник, который со временем «дубеет» и разбалтывается кабелем.

Эта проблема имеет место даже в самых дорогих приборах,думаю даже в деусе без гермоввода она может возникнуть.. беда в микротрещинах пластика,и видимо он высыхает со временем,раз трескается..но мы живем в век нанотехнологий !? в этом случае рулит обработка гравитексом,тонким слоем,защиты принципиально не люблю,есть на то свои соображения.А гравитекс он оббивается на ударных местах,но лучше пусть удары на него ,а потом на пластик ,восстановлене покрытия-минуты,зато микротрещинам и сколам барьер надежный,в т.ч. и не дает возможности "сохнуть" гермовводу и пластику. Лишает пластик воздействию разрушающего его ультрофиалета.

Перспективы развития
Раньше я упоминал о том, что разработчикам надо думать о комбинировании двух датчиков в одном конструктиве. С кольцевыми датчиками всё очевидно – один в другом, а вот наиболее интересная комбинация – эллиптический датчик совмещённый с DD. Назову своё детище – «Комбайн»

Два больших эллипса образуют DD. Большой и малый – эллиптический. Сканируем – DD, выбиваем – эллипсом. Как-то так. Спасибо за внимание.

Универсальные катушки хороши только при наличии нескольких частот работы,в других случаях рулят только специальные катушки. Из опыта : Разведка - катушки дд с эахватом 25-30см(элипсные) , зачистка катушки кольцо -20 -25 см в зависимости от прибора,элипс-работа по мусору на малых глубинах.

[sam_a]

присутствие пяти контактных пар возле датчика сводит на нет все поисковые возможности прибора. Совсем сводит, в ноль.

это неверно. если бы контакты двигались по отношению к катушке, то тогда они мешали бы. а закрепленные - не будут мешать. просто нужно будет немного сместить баланс.
кстати, в случае когда при сборке катушки баланс ушел, его можно подстроить укрепив кусочек цветного или черного металла на самом корпусе, тогда баланс сместится....

в стандартных катушках (типа кольцо) используется три обмотки - катушки передающая, приемная, компенсирующая.
конструирование катушек "много в одной", потребует дополнительных компенсирующих катушек, а это - лишняя настройка, термонестабильность, лишний вес...
хотя как вариант, использовать передающую вместо приемной, коммутируя их -
интересная задумка...

[sam_a]

телефонный витой провод с "мишурой" внутри, также ломается.
просто он используется в других условиях. редко на морозе, под дождем, и плотнообмотанный вокруг штанги...
еще, он сильнее боится растяжения... плюс емкость у него большая.

[MS]

Ну что ж, потопчусь самую малость. Сначала, да, идея "внушает", но уже буквально через полминуты понимаешь, что читаешь очередной необдуманный "прожект". И закрадываются подозрения, что Трактатъ «О датчикахъ» писался после посещения Трактира 

Без комментариев. Видимо статья всё-таки "зацепила"

Оно все конечно так, но существует как минимум одна проблема превращающая сей прожект в бессмысленный перевод траффика.

Проблемы нет, Вы её выдумали. Ниже краткий ликбез.

Представим себе разъем на датчике. Каким бы он суперполимерным не был, контрактная группа все равно будет металлической, а присутствие пяти мам-пап (каждая пара мама-папа вполне на чешуйку тянет по объему металла), так вот, присутствие пяти контактных пар возле датчика сводит на нет все поисковые возможности прибора. Совсем сводит, в ноль. Прибор искать не будет. Или прибор от них "отстроится" сможет? Не будет такого.

В датчиках Ваших же приборов кроме катушек есть ещё другие детали: конденсаторы, резисторы, даже плата небольшая. Обмотки кольцевых датчиков часто экранируют фольгой. А вот теперь прикиньте, навскидку, сколько это чешуек? Правильно, много. А почему же прибор не реагирует на них? Не знаете.
Объясню. При изготовлении датчик настраивается. А именно - обмотки балансируются, сводятся "в ноль", так сказать. Эта процедура производится после установки всех дополнительных деталей, чтобы скомпенсировать поле ими создаваемое. После этой операции мы получаем, в идеале, нулевой сигнал на выходе с приёмной катушки (при том, что рядом есть металлические предметы).
Если Вам это сложно понять, вспомните датчик XP Deus. Чего там только нет - больше чем на десяток чешуек потянет

Я уже не говорю про вторую излучающую катушку внутри левого полужопия Комбайна. Возьмите прибор с DD катушкой и раместите внутри моток проволоки и вперед! В поля!

Естественно ничего не выйдет. Вы предлагаете внести металл в уже сбалансированный датчик.
В следующем году, перед открытием сезона, я попробую изготовить прототип такого датчика. О результатах отпишусь на форуме.

С таким датчиком, подозреваю, хорошо будет дачку под посадку картошки перекапывать.
Удачи.
на даче...

Если "Комбайн" заработает, то копать, несомненно, придётся много Спасибо за пожелание!

[MS]

это неверно. если бы контакты двигались по отношению к катушке, то тогда они мешали бы. а закрепленные - не будут мешать. просто нужно будет немного сместить баланс.
кстати, в случае когда при сборке катушки баланс ушел, его можно подстроить укрепив кусочек цветного или черного металла на самом корпусе, тогда баланс сместится....

в стандартных катушках (типа кольцо) используется три обмотки - катушки передающая, приемная, компенсирующая.
конструирование катушек "много в одной", потребует дополнительных компенсирующих катушек, а это - лишняя настройка, термонестабильность, лишний вес...
хотя как вариант, использовать передающую вместо приемной, коммутируя их -
интересная задумка...

телефонный витой провод...
плюс емкость у него большая.

И индуктивность. Поэтому весь кабель, как писал kali, нельзя делать витым. Не зря я указал 2...3 витка.
sam_a, + 1 за знание предмета обсуждения и спасибо за понимание.

[Русланыч]

------------------------------
Я тоже в поиске нового прибора, но менжуюсь покупать АКА, у моих знакомых, а знаю я копателей очень много, ни у кого нет такого чуда прибора, этошь надо самому все изучать от и до, спросить не у кого будет. Вот пока насыщаюсь, пытаюсь себе внушить, что они пригодны к поиску

На то они и друзья плохого не пожелают!!!!

[twinas]

1. Поломка ушей крепления.

Все когда-нибудь ломается... Даже сли сделать уши стальные, найдется кто-нибудь, кто умудрится выламать их их коруса катушки.

2. Перелом провода в кабеле.

Все когда-нибудь ломается... При использовании провода есть только один выход. Жилы должны быть многопроволочные. Чем тоньше провоки и чем их больше тем надежнее кабель на излом. По поводу ДЕУса беспроводная передача может и выход, но по законам жизни чем больше в системе элементов, тем выше вероятность ее выхода из строя.

Попадание влаги внутрь корпуса.

Все когда-нибудь ломается... Выход - катушка болжна быть бескорпусная...

Сообщение отредактировано twinas: Dec 21 2010, 14:17

[UWH]

Без комментариев. Видимо статья всё-таки "зацепила"

Проблемы нет, Вы её выдумали. Ниже краткий ликбез.

В датчиках Ваших же приборов кроме катушек есть ещё другие детали: конденсаторы, резисторы, даже плата небольшая. Обмотки кольцевых датчиков часто экранируют фольгой. А вот теперь прикиньте, навскидку, сколько это чешуек? Правильно, много. А почему же прибор не реагирует на них? Не знаете.
Объясню. При изготовлении датчик настраивается. А именно - обмотки балансируются, сводятся "в ноль", так сказать. Эта процедура производится после установки всех дополнительных деталей, чтобы скомпенсировать поле ими создаваемое. После этой операции мы получаем, в идеале, нулевой сигнал на выходе с приёмной катушки (при том, что рядом есть металлические предметы).
Если Вам это сложно понять, вспомните датчик XP Deus. Чего там только нет - больше чем на десяток чешуек потянет

Естественно ничего не выйдет. Вы предлагаете внести металл в уже сбалансированный датчик.
В следующем году, перед открытием сезона, я попробую изготовить прототип такого датчика. О результатах отпишусь на форуме.

Если "Комбайн" заработает, то копать, несомненно, придётся много Спасибо за пожелание!

Насчет баланса катушки согласен. Но, ИМХО, дополнительный разъем на датчике - лишнее место для даля появления глюков. Вы кого на это сагитировать пытаетесь? АКА? Так они с разъемом на блоке разобраться не могу - постоянное "разведение штырьков". Минелаб и прочих? Во-первых здесь вы до них не достучитесь, а во-вторых они тоже на это не пойдут, зачем им удорожание производства, утяжеление прибора? Проще нормальные резинки использовать.
И еще, как планируете у комбайна между катушками переключаться? Сколько он весить будет? Сколько провод под него весить будет? Разъем какой ставить будете? Как собираетесь балансировать DD-катушку у которой в одной из обмоток внутри еще две других будут?
Сделаете комбайн, заработает, я первым плюс поставлю, сам уважать буду и детям накажу...

[twinas]

а вот обратите внимание на решение, если кому непонятно - черная труба, направленная в землю это катушка

Вложенные эскизы изображений

[Русланыч]

Ну что ж, потопчусь самую малость. Сначала, да, идея "внушает", но уже буквально через полминуты понимаешь, что читаешь очередной необдуманный "прожект". И закрадываются подозрения, что Трактатъ «О датчикахъ» писался после посещения Трактира 
Оно все конечно так, но существует как минимум одна проблема превращающая сей прожект в бессмысленный перевод траффика. Представим себе разъем на датчике. Каким бы он суперполимерным не был, контрактная группа все равно будет металлической, а присутствие пяти мам-пап (каждая пара мама-папа вполне на чешуйку тянет по объему металла), так вот, присутствие пяти контактных пар возле датчика сводит на нет все поисковые возможности прибора. Совсем сводит, в ноль. Прибор искать не будет. Или прибор от них "отстроится" сможет? Не будет такого. Я уже не говорю про вторую излучающую катушку внутри левого полужопия Комбайна. Возьмите прибор с DD катушкой и раместите внутри моток проволоки и вперед! В поля! С таким датчиком, подозреваю, хорошо будет дачку под посадку картошки перекапывать.

Удачи.

на даче...

Про разъм мама-мама не согласен , А как в воду опускать . На Сигнуме до мозгов смело можно по воде ходить. Кто не пробывал добрый совет не подымай катушку верх сразу, вода может попасть в батарейный отсек!!!!

[kalif84]

а вот обратите внимание на решение, если кому непонятно - черная труба, направленная в землю это катушка

Да хороший приборчик, можно вместо пинпоинтера попользоваться.

[twinas]

Да хороший приборчик, можно вместо пинпоинтера попользоваться.

Буржуи так не думают... Gold Coins - 3,2 m

Сообщение отредактировано twinas: Dec 21 2010, 14:42

Вложенные эскизы изображений

[Русланыч]

Да хороший приборчик, можно вместо пинпоинтера попользоваться.

Да это точно. И проктологам тоже понравиться

[kalif84]

Буржуи так не думают...

Это опять сколько времени уйдет чтобы обследовать какую нить площадь. Сдесь с нормальной катухой не успеваешь. Согласен удобная вещь при поиске где много мусора.

[twinas]

Да это точно. И проктологам тоже понравиться 

Таблица для проктологов

Вложенные эскизы изображений

[kalif84]

По поводу ДЕУса беспроводная передача может и выход, но по законам жизни чем больше в системе элементов, тем выше вероятность ее выхода из строя.

Ну что ДЕУС? нУ ЛАДНО включил прибор положил блок управления в карман и в поиски. Да полностья безпроводная. А если на воде искать как получиться? полный облом?

[MS]

Насчет баланса катушки согласен. Но, ИМХО, дополнительный разъем на датчике - лишнее место для даля появления глюков.

Аргументируйте своё ИМХО, пожалуйста.

Вы кого на это сагитировать пытаетесь? АКА? Так они с разъемом на блоке разобраться не могу - постоянное "разведение штырьков". Минелаб и прочих? Во-первых здесь вы до них не достучитесь, а во-вторых они тоже на это не пойдут, зачем им удорожание производства, утяжеление прибора? Проще нормальные резинки использовать.

НЕ агитирую и НЕ стучусь. Предлагаю на обсуждение.

И еще, как планируете у комбайна между катушками переключаться?

Программно. Предполагаю, что это будут отдельные каналы с цифровой обработкой сигнала.

Сколько он весить будет? Сколько провод под него весить будет? Разъем какой ставить будете?

ГЕРМЕТИЧНЫЙ ПОЛИМЕРНЫЙ разъём

Вес, в целом, не увеличится, так как представленный разъём весит не более гермоввода. Ну пусть даже грамм на 10, ну пусть на 20. Это ничего не меняет.

Как собираетесь балансировать DD-катушку у которой в одной из обмоток внутри еще две других будут?

Так же, как и кольцевой датчик. Принцип тот же.

Сделаете комбайн, заработает, я первым плюс поставлю, сам уважать буду и детям накажу...

ОК, договорились

Сообщение отредактировано MS: Dec 21 2010, 16:03

[Русланыч]

Таблица для проктологов 

3.2 метра глубина !!!!! Пока откапаешь находку и накапаешься и нае,,,,,,ся .

[sam_a]

черная труба, направленная в землю это катушка

она по другому принципу работает, потому такая выпендрежная....
кстати, пятак катин, вряд ли увидит , ей что-нить покрупнее надо. горшок. а лучше два!

[twinas]

3.2 метра глубина !!!!! Пока откапаешь находку и накапаешься и нае,,,,,,ся .

Ну дык о чем и речь... А оно кому надо? К такому аппарату персональный экскаватор надо, ну или толпу бомжей за бутылку...