Встретим 2011 год, соц. конкурс, дебаты-опрос..

[морозильник]

В следующей модели введены опция изменения тока возбуждения (т. н . реж "ЭКОН" и добавлена возможность изменять параметры SF-алгоритма- по сути очень эффективный фильтр Э/М помех(ЛЭП) и помех грунта (пашня).

тут ребята говорили про какието аккумуляторы во я и хотел спросить непосредственно у производителя,а как 7272 отреагирует скажем не на 9 вольт,а на 10.8 и 7.2? очень интересно

[fedorec]

Три года назад моя терка в рабочем состоянии утонула в Днепре. Я нырнул, достал вылил из монитора воду, но выключать не стал. Три часа отработал. потом выключил и просушил. После этого случая, я два раза с ней проваливался под лёд. Хоть бы хны. Российским производителям приборов, необходимо главный акцент уделить на надёжность приборов, особенно на морозостойкий пластик. Импортные приборы в морозы не выдерживают, пластик крошится.  А, от годографов мы давно отказались. Мы по звуку определяем, что в земле дежит, я на показатели вообще не смотрю, т.к. часто работаю по ночам. Мы сравнивали работу всех последних приборов. На одном поле все ходили, я своим методом по любому больше собираю находок.

ахахахахахахахах что ты на льду делал то с ним два раза искал подводные сокровища?)))

[ВаДяН]

  Вадик, если интересно изьять из земли все , то приборы типа МД не подходят.

Разве я похож на человека хотящего всё вырыть? Мне сами приборы интерестны поизучать, а находки как бонус к усердию и природному любопытству.

Производителям АКА предложение, удалите с приборов годограф и оставьте только динамик. Прибор станет дешевле, я надеюсь и отпадет надобность в освоении этого самого годографа, который вызывает столько споров. И та масса пользователей  для которых звук первичен обратит на вас внимание.

В меню Сорекса есть опция большое ВДИ. Убирается годограф, остаются большие цифры ВДИ, как у Тёрки. Так к сведению.

ахахахахахахахах что ты на льду делал то с ним два раза искал подводные сокровища?)))

Использовал как "эхолот", перед этим накормив рыбу прикормкой с мет пылью.

может там в Москве 16 штук это не деньги, а пыль под ногами, для меня извините, уж лучше АСЯ или компадре. Привет отечественному производителю!

Опять кому то Москва помешала. если ищете бюджетный МД и хотите АКА, то возьмите Сорекс 7280 база, 12800 руб. Если нравиться АСЯ, то её, сколько сейчас стоит АСЯ-350? Я подзабыл просто.
Вы же притензии не делаете, что дорого. Выбор огоромен, зачем кричать, что Москва "жирует". Не красиво это. И в Столице есть простые люди со средним достатком и много их. А "жируют" в Столице и понтуются, в основном приезжие, сумевшие наворо..., ой достать много денюжков. Купить хату в Москве и возненовидеть своих же, бывших односельчан. Дескать не ровня Вы нам теперь.

Назовите, мне хоть одного коренного Москвича, оскарбившего Вас.

[UWH]

Выдалось свободное время, решил отписаться в тему. Что-то здесь вместе с водой и младенца выплеснули, такое впечатление, что первый пост читали единицы. Попробую вернуть беседу в нужное русло. Букв будет много, а посему, читать все не обязательно . Прошу прощения за довольно пространный стиль изложения, но это так, для того чтоб понятней было. И эта, критиковать не надо, я расстраиваюсь
Вопросы заданы в первом посте, попробую найти ответы хотя бы на часть. Всю представленную предметную область я бы разделил на две больших сферы:
1. Вопросы, касающиеся только самих приборов;
2. Вопросы, затрагивающие область взаимоотношений покупатель-продавец и пользователь-прибор, т.е. там, где присутствует человеческий фактор.
Разберемся с первой группой. Довольно сложно оценивать в одном разрезе приборы разных ценовых категорий и, соответственно, с разными возможностями и поисковыми характеристикам, поэтому предпочту оперировать фирмами-производителями, впрочем, и конкретные модели тоже будут упоминаться. Проанализировав основной в рунете форум по нашей тематике ;-) можно сказать следующее:
• Самая обсуждаемая модель МД. Здесь затруднительно назвать конкретную модель, но четко можно выделить фирму–производителя. Это АКА с их «сигообразным» семейством: 7270, 7272, 7272М, 7280(М). В сумме гораздо больше тысячи страниц, а это согласитесь показатель. Вот и здесь опять никак кое-кто не успокоится. Возникают, конечно, горячо обсуждаемые темы по другим приборам, но обычно это связано с их выходом на рынок, через пару-тройку месяцев тема начинает «проваливаться» вниз. Впрочем в свое время достаточно бурную полемику вызвали Е-Трак и Деус.
• Самая востребованная модель. Опять же, сложно назвать конкретный прибор, и вообще вопрос лежит, скорее, в области маркетинга, разветвленности торговой сети и производственных мощностей производителя, а Минелабу здесь пока равных нет, и это приносит свои плоды. Я думаю в этой номинации можно смело отдавать пальму первенства линейке Терок, впрочем, простая и безотказная как трехлинейка АСЕ-250, на мой взгляд, также пока удерживает значительный кусок рынка, ожидая подхода свежих сил (АТ-про и 350). Особенно это актуально для регионов, где купить что-то другое в магазине довольно проблематично, а гарантию хочется иметь магазинную, а не через инет с пересылкой.
• Самые ремонтозависимые приборы. Ломаются АБСОЛЮТНО ВСЕ приборы. Сложно назвать самый ломучий прибор, не зная его долю от общего числа МД находящихся в эксплуатации, но пальму первенства я отдаю Минелабу с его катушками-погремушками, слабыми ушами, болтами, кабелями и прочим. Понимаю, что это основная часть приборного парка в России, и все равно Минелаб, не бейте сильно . На второе место, как это ни удивительно, но я поставил Bounty Hunter, сам удивился, но полистав раздел техподдержки обнаружил довольно много нареканий при довольно ограниченном числе пользователей. Третье место, как это ни прискорбно для меня акавода, занимает АКА. Впрочем, основные нарекания (в том числе и у меня) были на приборы в старом конструктиве, на новую линейку 7280 пока немного, но и приборов на руках маловато. Будем надеяться на лучшее. Кстати, надо отметить, что почти полностью отсутствуют вопросы по ХР, а МД не самые редкие – делайте выводы.
• Самый универсальный прибор. Здесь смело медаль за первое место вешаю на подлокотник АКА Сигнум7272. Аргументировать в рамках данного опроса не буду, это тема для кандидатской . Следопыт, кстати, неплохо про Сиг написал. Скажу лишь, что много народу «пересело» с зарубежных приборов на АКА, и очень немногие, ушли обратно. Хотя знаю и тех и других.
• Самые «аксессуародоступные» доступные приборы. Вопрос такой не ставился, и тем не менее, доступность аксессуаров для прибора как от фирмы-производителя, так и сторонних производителей серьезно расширяет поисковые характеристики прибора. И опять Минелаб на коне.
В рамках первой группы вопросов хотелось бы рассмотреть и прибор будущего, каким он видится, но обсуждать эту проблему, не проанализировав другие аспекты металлопоиска нельзя, поэтому к этому вопросу я вернусь ниже.
Для ответа на вопросы, затрагивающие человеческий фактор давайте сначала разберемся, а кто такие современные поисковики. Я бы разделил все поисковое сообщество на 4 больших группы по степени интенсивности копа и отношению к нему:
1. Шашлычно-пикниковые копатели. Это люди, копающие несколько раз в году при разовых выездах на природу с семьей, коллегами и проч.
2. Копатели выходного дня. На выходные семья кинута, железный конь заправлен, за несколько часов до рассвета ключ «на старт».
3. Копатели каждой свободной минуты. Семья кинута еще больше. Есть пара-тройка свободных часов, так чего же не смотаться.
4. Копатели-профессионалы. Люди живут этим, это образ жизни и источник дохода. Далее без комментариев.
В рамках данного опроса первую и четвертую группу рассматривать не будем ввиду их малочисленности, а более конкретно остановимся на второй и третьей, которые являются основными и делают погоду на рынке МД. Вот от этого и будем отталкиваться.
• Оценка перспектив круга групп пользователей. Все излагаемое здесь это мое ИМХО, но мне видится, что на современном этапе четвертая группа будет постепенно сокращаться. Это будет обусловлено сокращением доступных перспективных мест поиска, постепенным, но нарастающим, снижением количества подъемного материала (это ж не картошка), падением цен на находимые предметы (очень много нас стало). По тем же причинам будет наблюдаться отток из второй и третьей группы в первую. Вторая и третья группа в ближайшие несколько лет будут, скорее всего, расти, потому как коп это болезнь очень заразная, а копать пока еще есть где. А мы, еще пока, по своей наивности, друзей и знакомых в это дело втравливаем )))
Все это будет справедливо при неизменной законодательной базе в РФ.
• Анализ проблем всех заинтересованных сторон. Заинтересованных сторон у нас две: поисковик и производитель . А поскольку спрос определяет предложение, то начну с проблем пользователей. Любой поисковик хочет иметь в своем арсенале приборы, удовлетворяющие всем его поисковым задачам, если это будет один универсальный прибор с набором аксессуаров, то тем лучше. Соответственно необходимо определить требования к МД выдвигаемые на сегодняшний момент:
o Эргономичность;
o Универсальность;
o Легкость;
o Компактность;
o Пыле-влагозащищенность (желательно герметичность);
o Надежность;
o Мощный быстрый процессор;
o Глубина обнаружения;
o Многочастотность;
o Надежность идентификации на больших глубинах;
o Четкое разделение и выделение целей;
o Большой срок работы от одного комплекта элементов питания при максимальных настройках;
o Доступность элементов питания, либо их чрезвычайная надежность и возможность оперативной зарядки в полевых условиях;
o Простота освоения и эксплуатации;
o Возможность гибкой настройки под конкретные условия поиска;
o Минимальное количество органов управления;
o Яркий контрастный дисплей;
o Часы на дисплее;
o Подсветка;
o Интуитивно понятная озвучка;
o Беспроводные наушники:
o Хорошая дискриминация;
o Точный пинпойнт;
o Оперативное обновление прошивок самим пользователем;
o Ценовая доступность;
o Доступность сменных катушек (как минимум трех видов: для мусора, для широкого круга задач, глубинная);
o Качественное гарантийное обслуживание и послегарантийный ремонт;
o Доступность приобретения в дилерской сети.

Вот, собственно, и подошли к вопросу, каким должен быть прибор будущего. МД должен быть таким, каким его хочет видеть потенциальный покупатель. Все вышеперечисленное присутствует в том или ином виде в различных моделях приборов, но свести все это воедино пока не удалось никому. Все вышеперечисленные требования предъявляются к МД, которыми будет пользовать основная масса поисковиков. Если коснуться конструктива приборов, то, ИМХО, на сегодняшний день он уже сложился и трудно придумать что-то новое: S-образная штанга, съемный блок, упругое покрытия рукоятки, беспроводные наушники и все это, конечно, должно быть хорошо сбалансировано и не напрягать физически. Я не рассматриваю здесь приборы для голдпроспектинга, глубинные и подводные.
Если рассматривать проблемы производителей, то все сводится к тому, что там тоже люди работают и им тоже кушать хочется. Соответственно, производитель должен продавать. И здесь есть два пути: либо делать линейку приборов начальный-средний-топовый уровень, либо делать один прибор, с широкими потенциальными возможностями закрытыми программно, и торговать прошивками. При сегодняшнем уровне надежности техники (у хорошего производителя) приборы ломаются довольно редко (тьфу три раза). Соответственно рынок довольно быстро ими насыщается, но остаются ниши аксессуаров (катушки, защиты и прочее) и прошивок. И если катушки и прочее может производить как фирма-изготовитель прибора, так и сторонние производители, то прошивки могут быть только «родные», и стоить довольно дорого. Правильные шаги в этом направлении делает АКА с Сорексом, но пока обновление доступно лишь москвичам и ближним «заМКАДышам», имеющим возможность лично приехать и чайку попить. Я вижу два пути решения этой проблемы:
1. Оперативная перепрошивка прибора через инет. В данном случае нет необходимости даже высылать прошивку клиенту (нечего взламывать будет). Вспомним, как пару лет назад прошивались Нокии. Скачивалась программа-клиент, которая брала прошивку с официального сайта и сама препрошивала телефон, беря прошивку с официального сайта.
2. Обновление прошивки путем покупки клиентом флеш-карты с ней. Вставил флешку в МД, прибор написал «Идет обновление ПО», закончилось обновление, флешку достали. Флешка жестко привязана к конкретному прибору по серийнику. Для защиты данных путей много, от разработки собственной файловой системы (что не так сложно, учитывая минимальный набор требований к ней), до всяческих алгоритмов шифрования, типа Blowfish.

Ни для кого не секрет, что себестоимость топовых приборов от приборов начального уровня отличается, отнюдь, не в разы, как цена, а значительно меньше. Соответственно, можно продать человеку прибор с прошивкой начального уровня, и доплачивая потом проапгрейдить прибор до верхней линейки. Тот же самый кредит, вот только без процентов, и оплата по возможности и необходимости.

Вот если вкратце, то как-то так, с моей точки зрения, обстоят дела с металлопоиском в России. Хороших мест с каждым годом меньше, официальная археология под нас копает, законодательная база шаткая, менты нас не любят, конкурентов море, бензин дорогой и вообще хобби затратное, но… «Все равное его не брошу, потому что он хороший!» (с).

С уважением. UWH.

[MS]

каким должен быть прибор будущего

ПриборЫ. Никогда одного прибора не будет. И не потому, что это технически невозможно, а потому, что маркетинговая политика не позволит. Вы же сами классифицировали копателей

1. Шашлычно-пикниковые копатели. Это люди, копающие несколько раз в году при разовых выездах на природу с семьей, коллегами и проч.
2. Копатели выходного дня. На выходные семья кинута, железный конь заправлен, за несколько часов до рассвета ключ «на старт».
3. Копатели каждой свободной минуты. Семья кинута еще больше. Есть пара-тройка свободных часов, так чего же не смотаться.
4. Копатели-профессионалы.  Люди живут этим, это образ жизни и источник дохода. Далее без комментариев.

Так вот для каждой категории должен быть свой металлоискатель. Технически это может быть даже один прибор, в котором, как я ранее писал, должны быть программно/технически ограничены функции (в разной степени, наборах).

1. Оперативная перепрошивка  прибора через инет. В данном случае нет необходимости даже высылать прошивку клиенту (нечего взламывать будет). Вспомним, как пару лет назад прошивались Нокии.  Скачивалась программа-клиент, которая брала прошивку с официального сайта и сама препрошивала телефон, беря прошивку с официального сайта.
2. Обновление прошивки путем покупки клиентом флеш-карты с ней. Вставил флешку в МД, прибор написал «Идет обновление ПО», закончилось обновление, флешку достали. Флешка жестко привязана к конкретному прибору по серийнику. Для защиты данных путей много, от разработки собственной файловой системы (что не так сложно, учитывая минимальный набор требований к ней), до всяческих алгоритмов шифрования, типа Blowfish.

Интересный заброс, это действительно стоит обсудить подробно. С одной стороны обновление, закономерно, должно быть бесплатным в течении либо какого-то промежутка времени, либо в течении жизни модели. С другой стороны, если пользователь хочет обновить свой прибор до следующего уровня, то это бесспорно коммерческое обновление.

[ВаДяН]

Выдалось свободное время, решил отписаться в тему.

UWH супер, просто молодца. Конструктивно, детально, доступно и полезно.
С удовольствием "+" за флешку, воистину прекрасное решение. Не у всех есть интернет. А почта у всех.
С Вашего позволения скопирую в тему к Львовичам, можно?

[UWH]

Вадян, копируй куда хочешь, если это делу поможет.

[MS]

Раз отошли от технических вопросов, то предлагается на обсуждение следующая тема:
О сервисном центре
Существует ли в России сервисный центр по ремонту и обслуживанию металлодетекторов? Скорее всего, нет. Но должен быть. Тут как с автомобилями – хороший автомобиль требует регулярного и регламентированного сервиса. Пусть даже этот сервис будет один на всю страну. Но это должен быть современный сервис с горячей линией и системой отслеживания статуса прибора через сайт.
Горячей линии нет необходимости работать постоянно. Достаточно, скажем, по 2 часа 3 раза в неделю. Основное назначение горячей линии сориентировать клиента о необходимости отправки в сервис металлодетектора (или какой-либо его части). После принятия решения об отправке, клиент отправляет прибор, а на сайте сервиса заполняет форму (предварительно согласившись с условиями предоставляемых услуг), в которой указывает следующие обязательные данные:
- ФИО, адрес
- комплект отправки, серийные номера (в описи отправления обязательно повторить)
- описание причины отправки (причины поломки)
- номер почтового отправления
Когда прибор поступает в сервис, ему присваивается уникальный номер, который сообщается клиенту (хотя можно и по номеру почтового отправления регистрировать). Далее, на сайте по этому номеру клиент может видеть статус, в котором находится его прибор. Не надо мельчить категории, будет достаточно следующих:
- получено, дата
- в работе, прогнозируемая дата окончания ремонта
- окончание, дата, выставление счёта на оплату
- оплачено / не оплачено
- отправлено, дата, номер почтового отправления
Естественно должно быть поле описания проведённых работ.
Отправку прибора в сервис оплачивает покупатель. Обратно клиенту – сервис (стоимость отправки входит в услуги сервиса). Все отправки обязательно с описью.
Это условный минимум регламента обслуживания.
Вообще, под сервисным обслуживанием следует понимать не только ремонт. Это может быть и техническое обслуживание прибора, и внутренняя настройка, и модернизация.
Вряд ли сервис будет доходной статьёй компании, но это будет мощный инструмент привлечения и удержания клиентов. Заметьте, тут как с автомобилями – техническими параметрами уже клиентов не завоёвывают, борьба за клиента перешла на уровень предоставляемых услуг, сервисов и гарантий.

[twinas]

Для того, чтобы ответить каким должен быть металлоискатель в ближайшем будущем, нужно быть не просто юзером прибора, а еще понимать, хотя бы в общем, принципы работы этого прибора. Хотя слово НУЖНО не совсем верное. Правильно было бы сказать ЖЕЛАТЕЛЬНО. Ведь для того, чтобы ездить на автомобиле не обязательно знать принципы работы двигателя внутреннего сгорания. И все-таки, выбирая прибор, мы в первую очередь читаем примерно такой перечень характеристик:
Технические характеристики:
1. Принцип действия VLF
2. Рабочая частота, кГц 10,6
3. Режим работы динамический
4. Питание, В 1 х 9
5. Время работы батарей, часов 15
6. Тест батареи есть
7. Масса, кг 1
8. Регулятор уровня чувствительности есть
9. Распознавание типа металла по звуку есть
10. Количество программ поиска (включая «
Все металлы») определяется регулятором
11. Отстройка от грунта (автоматическая) есть
12. Чувствительность на монету 5 копеек, см 25
13. Предельная чувствительность, м 1
В данном перечне указаны не только основные характеристики, но и дополнительные. По большому счету к основным можно отнести – Принцип работы, Рабочая частота. Все остальные уже являются следствием реализации первых двух. Изучив технические характеристики приборов в интернете вы выясните, что оказывается, подавляющее большинство представленных сегодня на рынке приборов, 99,9%, работают по принципу VLF. А работающие по одному и тому же принципу приборы не могут ничем принципиально отличаться друг от друга. Это факт. Вот что написано о разнице между приборами на одном из сайтов посвященных металлопоиску: "Разница между моделями заключается лишь в методах излучения радиоволн и методах улавливания и обработки и интерпретации вторичных сигналов. Более дорогой прибор может определять с известной степенью вероятности вид обнаруженного металла до его извлечения, определять глубину его залегания, может отстраиваться от минералов грунта, а также иметь много различных дополнительных функций, увеличивающих производительность и эффективность поиска". Вот это и называется, кстати, -

уровень существующих реалий

на сегодняшний день. Основная характеристика - метод излучения радиоволн и метод улавливания и обработки и интерпретации вторичных сигналов. Остальное вторично.
Теперь о ближайшем будущем.
Принцип работы. Так как из VLF инженеры уже выжали все что могли, ну, по крайней мере, так кажется, что почти все... чудес с этой стороны ждать вряд ли приходится . В этом направлении застой. Если и есть какие-то научные изыскания по теме, то широкой публике о них ничего не известно. Приборы работающие на других принципах (BFO - beat frequency oscillation (метод биений), PI - pulse induction (импульсная индукция) и др.) по ряду специфических причин, не нашли такого массового применения, как приборы с технологией VLF. Поэтому все улучшения в приборах ближайшего времени будут касаться в основном дополнительных (вторичных) функций.
Частота прибора. В инете пишут: «металлоискатели, работающие на маленьких частотах, могут находить предметы глубоко, но большого размера. При этом на поверхности земли они как бы не замечают металлических предметов. Если частота работы металлоискателя высокая, то приборы хорошо обнаруживают мелкие объекты, но не могут находить цели глубоко». Поэтому тут производителям надо искать золотую середину.
Теперь вторичные. Дискриминация. Сегодня она реализована практически во всех выпускаемых приборах, и говорить о ней нет особого смысла. Каждый производитель хвалит тип дискриминации, реализованный в его приборах. Для простого пользователя основное требование к дискриминации – это чтобы при вырезке одного металла в эту же полосу не попадали цели из других металлов. Кроме того, при переходе в режим дискриминации снижается глубина обнаружения целей, что в ряде случаев довольно критично. Если же использовать прибор в режиме ALL METALL (что чаще всего бывает в процессе эксплуатации) для определения металла цели используется еще одна, на мой взгляд, довольно важная характеристика. А именно, как и чем прибор сообщает нам о найденной цели. Оповещение о находке реализовано в современных приборах двумя способами – звуковая сигнализация и визуальное отображение сигнала в виде цифр электрической проводимости обнаруженной цели, так называемое число VDI. Эти два вида могут быть реализованы как по отдельности, так и совместно. Например, алюминиевая водочная пробка в приборе, имеющем только звуковую сигнализацию, будет звучать, так же, как и крупная медная монета. Наличие экрана с числом VDI позволяет сделать более достоверные выводы о материале цели. Еще дальше, я считаю, пошли разработчики АКА, добавив к выводящемуся на экран числу VDI графическое изображение сигнала. Наличие аудио и двух визуальных сигналов позволит пользователю более правильно различать цели и соответственно получать большее удовольствие от конечного результата работы с прибором. Ну, по крайней мере, это мое имхо. И у этого направления есть будущее. Лично я бы хотел в реале оценить такой приборчик.
Говорить об остальных характеристиках – это все равно, что рассуждать какого цвета купить Жигули, чем должен быть отделан салон и т.п. У каждого будет свое мнение и свои доводы, говорящие в пользу того или иного наворота. Т.е. говорить можно много, но безполезно, ибо все это уже реализовано в разных приборах в той или иной мере. Это изученное поле игры и производителю достаточно держать нос по ветру.

Сообщение отредактировано twinas: Dec 19 2010, 12:01

[kalif84]

Частота прибора. В инете пишут: «металлоискатели, работающие на маленьких частотах, могут находить предметы глубоко, но большого размера. При этом на поверхности земли они как бы не замечают металлических предметов. Если частота работы металлоискателя высокая, то приборы хорошо обнаруживают мелкие объекты, но не могут находить цели глубоко». Поэтому тут производителям надо искать золотую середину.

Зачем искать есть такие.Например на терке катушка 7.5кГц универсальная, на етрак тоже стандартка идет универсал. Хороши как по глубине так и по разным целям.

[twinas]

Зачем искать есть такие.Например на терке катушка 7.5кГц универсальная, на етрак тоже стандартка идет универсал. Хороши как по глубине так и по разным целям.

но ведь есть и другие мнения по этому же поводу... применение частоты должно быть доказано практически. В моем приборе 10 частота и не жалуюсь... Я к тому что в этом вопросе нет однозначного мнения...

Сообщение отредактировано twinas: Dec 19 2010, 12:40

[kalif84]

Ну да. Если производитель зделает такой прибор чтобы сразу работала на всех частотах сразу, то он теряет деньги. Лучше будет делать катушки с разными частотами.

[sam_a]

Маленькие частоты - это высокие частоты, а низкие частоты - большие...

[kalif84]

Маленькие частоты - это высокие частоты, а низкие частоты - большие...

Да это понятно что так.

[sam_a]

Хочу 180 тонов. только как это?! на пианине 7 октав, по 12 нот(учитывая диезы и бемоли) итого 84 тона.... в реальности можно использовать 5 октав по 7 нот. получится - 35 тонов...
да и в терке 99 тонов нет... это у них с математикой плохо...

[Ioan Susanin]

Хочу 180 тонов. только как это?! на пианине 7 октав, по 12 нот(учитывая диезы и бемоли) итого 84 тона.... в реальности можно использовать 5 октав по 7 нот. получится - 35 тонов...
да и в терке 99 тонов нет... это у них с математикой плохо...

Дурят нашего брата!

[sam_a]

вот, вспомнил, что при работе с Тёркой, электронный блок Я не закрепляю, и он у меня развернут. т.е. смотрит не на локоть, а в лицо. при этом блок можно развернуть хоть в левую, хоть в правую руку.
а если нужно подробно прочесать поле, катушку разворачиваю так, чтобы рукоятка была не в вертикальном положении, а в практически горизонтальном -
как на обычной косе.
так легче вести прибор, особенно по траве. и уменьшается эффект поднятия катушки по краям.
....
тут еще проскакивала тема использовать вместо клавиатуры энкодер, а ведь есть более удобный и надежный - бесконтактный джойстик. только вот не помню как он называется одним словом.используется на некоторых навигаторах.

Сообщение отредактировано sam_a: Dec 19 2010, 15:02

[twinas]

Мужики и дамы! не надо все усложнять... или ходите с ноутбуком тогда. Вон на МД4У товарищь активно этот вопрос испытывает. И ниче, тоже все работает и ищет. Причем, прикиньте, у вас прибор в котором Ози стоит и карта на экране! Заманчиво? Но надо ли?
Прибор для пользователя должен быть простым и понятным. По принципу взял и пошел. Но при этом прибор должен иметь все необходимые для работы функции. Это для начинающих. А для профессионалов можно ввести возможность настройки этих функций. Типа так.
По поводу полифонии. В 99% случаев достатчно два тона - высокий цвет, низкий чермет. Спорный сигнал оба одновременно. Оптимально по-моему.

Сообщение отредактировано twinas: Dec 19 2010, 15:16

[ВаДяН]

Вадян, копируй куда хочешь, если это делу поможет.

Во всяком случае постораемся сделать всё возможное.

[sam_a]

кстати, про звук. из соседней ветки:
На предельной глубине годограф ничего не кажет...