Встретим 2011 год, соц. конкурс, дебаты-опрос..

[sam_a]

Если зависает то можно немного преподнять катушку.

именно так, поднял ктушку, включил пин, опустил катушку, повис пин, поднял катушку - висит пин.. выключил, включил - снижаю чутье пина - работает.

[kalif84]

именно так, поднял ктушку, включил пин, опустил катушку, повис пин, поднял катушку - висит пин.. выключил, включил - снижаю чутье пина - работает.

Три приборо серии терры прошло через мои руки и сейчас две 705 не каких таких глюков не было.

[ВаДяН]

Хорошо, что в итоге Вы желаете получить? Таблицу из двух колонок: монета и прибор. С десяток разных монет, соответственно - десяток "заточенных" металлоискателей.

Мне кажется, что лучшим решением в данной ситуации будет формулирование единых требований к испытаниям МД. Совместными усилиями наше сообщество должно сформировать программу испытаний. А вот потом, имея на руках протоколы этих испытаний Вы сможете сделать выводы.

Ну да. Согласен, чушь затеял. А как всё хорошо начиналось, -Вызываем в Москву. (к/ф Волга-волга)

А вот про единые требования, это прям в точку. Только я не представляю, как быть с грунтами в таком случае. Надо Влади звать, он у Нас по грунтам спец.

ПС: Кстати, он выяснил, что Сорекс с 10ДДх7кГц не видит свинцовые дробинки диаметром менее 4мм.

именно так, поднял ктушку, включил пин, опустил катушку, повис пин, поднял катушку - висит пин.. выключил, включил - снижаю чутье пина - работает.

Если режим статики включать не над целью, а сбоку, а потом подводить, то это должно пройти.

Сообщение отредактировано ВаДяН: Dec 24 2010, 14:06

[MS]

Бегло просмотрел нормативку и не обнаружил требований к грунтовым МД. Нашел единственную статью с похожей проблемой для досмотровых МД (ссылка). У нас есть прекрасная возможность совместными усилиями восполнить этот пробел. Поверьте, это пойдёт на пользу. Пусть эти требования будут неофициальными, но если руководство сайтом примет их, то можно все используемые МД "сертифицировать" на соответствие этим требованиям.

[MS]

Только я не представляю, как быть с грунтами в таком случае.

Тоже долго думал. Думаю следующих характеристик при определённой температуре будет достаточно:
- тип (тяжелый, средний, лёгкий);
- кислотность;
- влажность.
Пусть для начала будет так. Всё равно это придётся обсуждать. Вообще, поскольку reviewdetector.ru ресурс солидный, рецензии и видеообзоры готовит, то можно было бы совместными усилиями создать испытательный полигон - закрытые кубы с различными типами грунтов и на этих кубах испытывать все МД.

[ВаДяН]

Так как грунт является основным показателем, для сравнения МД, то должен быть эталон для сравнения. То есть, при любых земляных замерах он должен присутствовать. Не беря в расчёт погрешности самих МД. Грубо говоря, при любых земляных замерах должна присутствовать скажем АСЯ-250. У неё нет БГ и она более распространена. Я правильно мысль уловил?

[MS]

Так как грунт является основным показателем, для сравнения МД, то должен быть эталон для сравнения. То есть, при любых земляных замерах он должен присутствовать. Не беря в расчёт погрешности самих МД. Грубо говоря, при любых земляных замерах должна присутствовать скажем АСЯ-250. У неё нет БГ и она более распространена. Я правильно мысль уловил? 

В целом - да. Нам, собственно, эталон и не нужен. Главное чтобы грунт на котором будем испытывать не менял своих свойств. Поэтому предложено хранить его в герметичной таре. У АСИ-250 БГ есть, просто он фиксирован и не доступен для коррекции. Тогда это должен быть один и тот же прибор, так как настройки у двух приборов могут разнится.

Дополнительно потребуется измеритель напряжённости поля, чтобы оценивать мощность датчика.

Сообщение отредактировано MS: Dec 24 2010, 14:44

[sam_a]

Видео Тезорки , повтор ссылки
Грунт должен также двигаться, как это сделано в одной известной фирме. Т.е. нужно водить не монетой перед катушкой-грунт,
а монетой-грунт, перед катушкой. а это - ерунда а не тест. грунт в данном случае отбалансирован, его практически нет.

Сообщение отредактировано sam_a: Dec 24 2010, 15:02

[serji]

Вот какой МД, лучше всего будет работать по мелкому серебру (чешуе)?

Можно описать функции которыми должен обладать такой прибор.Как минимум в таком приборе должен быть ручной баланс грунта,повышеная частота работы 12-18кгц,катушка кольцо,не более 20 см диаметром,лучше меньше,возможность регулировки звукового порога или режим VCO(скольжение по звуковой частоте),статический режим поиска и пинпоинт. Наушники.Пинпоинтер.

Какой по Катиному пятаку?

Частота работы средняя 5-10кгц,динамический режим работы,катушка кользо-25-30см или такая же ДД

Какой на сильно минерализованых грунтах?
Какой сильном мусоре?

Маленикие катушка кольцо,или элипс или маленькая ДД,и прибор с малыми токами излучения частота 5-18 кгц. Быстрые фильтра(быстрый отклик).


Исходя из этого выбирай прибор,или подсказать?

[kalif84]

Думаете эти тесты что-то дадут? Тест это тест а в реальности совсем по другому. Сами наверное знаете.

[sam_a]

вот, немного ближе к реальности... без рекламы...
вот этот аквариум с грунтом вращается на подставке типа "гончарного круга".
грунт различный. на дне - земля, сверху - кирпич.
хотя это идеальные условия поиска. когда минерализации вообще нет!



Сообщение отредактировано sam_a: Dec 24 2010, 15:20

[sam_a]

тесты ничего не дадут. потому что как окажется прибор в среде поиска, там грунты разные, пользователи разные, опыт разный.
производители, думаю, своими тестами пользуются, а те кто поумнее - в штате имеют сотрудников, и проводят соц. опросы...
...

[sam_a]

Чувствительные приборы, выжимающие лишние сантиметры, находятся на грани фола. а это сбои в работе, постоянные отклики, к которым постепенно привыкаешь, и фильтруешь уже своим компьютером, он все равно быстрее любого электронного. Для начала это непривычно, бесит глюканье по траве, стерне, кочкам, сбои баланса на солнце, дождь, ветер. приходится уменьшать чуйку, и теряя в сантиметрах приходишь к тем самым "бытовым" приборам.

[MS]

вот, немного ближе к реальности... без рекламы...
вот этот аквариум с грунтом вращается на подставке типа "гончарного круга".
грунт различный. на дне - земля, сверху - кирпич.
хотя это идеальные условия поиска. когда минерализации вообще нет!

Самое ценное на фото - девушка. А этот девайс - для пущей важности теста МД по воздуху.
Грунт должен оставаться статичным. Площадь полигона со стороны датчика должна быть не меньше площади самого датчика. Грунт утрамбован. Цель должна находится в грунте. Полигон должен быть оснащён немагнитным механизмом поворота цели (плашмя, на ребро, стоя) и изменением расстояния до поверхности. Задача нетривиальная, но вполне решаемая. Но это уже частности.

Сообщение отредактировано MS: Dec 24 2010, 15:39

[UWH]

Сложно сказать как копаю,я не езжу копать,я выезжаю на разведку перед поиском,а затем собственно на сам поиск люблю думать прежде чем носится с лопатой и прибором наперевес,с глазами бешеного таракана  . Выглядит это так... Сначала работа с картами,литературой и былинами вблизи заинтересовавшего квадрата,эта работа проводится кругдый год,когда есть время. Составляется план местности(увеличенный кусок 100ки),с пометками и т.д ,вобщем общепринятые вещи.. затем пробиваются примерно дороги и места,если снега нет то это возможно даже зимой,только прибор должен быть импульсный а батарейки в кармане ,в теплое время я применяю недорогой прибор китайского производства ГК-19,чувствительость нормальнаяя,дискрим не очень,но есть . Старые дороги изобилуют гвоздями и прочим металлическим мусором.. селища - тем более , все это помечается на плане (увеличенном куске карты) на основе разведанных данных определяется предпологаемое место поиска,ничего на этом этапе не копается(с навигатором задача упрощается,отмечаются не все точки а лишь эпицентры для отрисовки). Разве только иногда лопаткой сделаной из мастерка строителя(если позволяет грунт). Сразу надо привыкнуть к мысли что на вас будут иногда обращать внимание как на сумасшедшего проходящие мимо охотники,но им не понять что вы тут потеряли... Вообще зима очень хорошее время для некоторых видов поиска   Сам поиск производится по теплой погоде на уже определенных площадках,местность разбивается на квадраты или полосы и .. ну вобщем как всегда неспеша,потихоньку..Рационально! Цель не нажива - а познание!
Очень хорошо представляю,очень ... Например так,общий фон желтый-это грунт и основа карты, в зависимости от величены показаний темнее-светлее, затем широкая полоса синего цвета в середине темнее а к краям светлее ,местами плотностя как бы раздваиваются,это дорога,по какой то причине раздваивалась (это значит что что-то объезжали) потенциальное место для поиска. А вот икрасные точки светлее-темнее это цвет...Мы его конечно выкопаем но на карте оно останется. И такая подробная карта всегда даст результат, но при условии что карта рисовалась автоматически  при зачистке. При разведке плотно никто не прочесывает ,только для  определения места дорог и домиков,тропинок. Мест торговли. Запись нужно делать не кнопкой, вне зависимости от установки дискриминатора должна осуществлятся автоматическа отрисовка целей (в мозгах прибора),железо-нежелезо и цвет точки темнее светлее от значения ВДИ,важно собрать информацию которую оставили нам люди жившие в этом месте,для дальнейшего анализа,на крайний случай хотябы для того чтобы не прочесывать с вновь купленым прибором все, а тольку дорожку например к рынку.
Часы в металлоискателе-это блажь.Функция принципиально не нужная. Хотя кому как,в детский МД можно часы с кукушкой,цель хорошая-кукушка выскакивает

Ну коль есть такие запросы давайте тогда подумаем об автоматизированном рабочем месте поисковика, ну пусть будет АРМ "Искатель".

Это будет программно-аппаратный комплекс включающий в себя :
- ПО для обновления прошивки МД;
- ПО для работы со спутниковыми снимками, что-то вроде САСПлэнет;
- ПО облегчающее привязку старых карт к ОЗИ;
- ПО для обработки данных снятых в процессе разведки, в возможностью построения градиентных слоев по типам находок на имеющейся карте;
- собственно сам прибор с возможностью фиксации места находки на GPS с классификацией по типу находки одним-двумя нажатиями.

Вот как-то так. Если что пропустил, добавьте. Я сегодня слегка в приподнятом настроении

[kalif84]

Для начала это непривычно, бесит глюканье по траве, стерне, кочкам, сбои баланса на солнце, дождь, ветер. приходится уменьшать чуйку, и теряя в сантиметрах приходишь к тем самым "бытовым" приборам.

Тогда получше приехать в какое нибудь на футбольное поле, дать дать прохожему монеты чтобы он закопал их по разным местам пока вы не видели, и давайте рыщите на высокой чуйке. Зато баланс грунта стабильный, не дождя не ветра. Без обид. А высокая чуйка иногда наборот дает отрицательный результат.

[sam_a]

Про чуйку ладно. Вот факт часто происходящий.
Сигнал цветной, четко цветной. выкапываем ямку, сигнал глубже, но уже с сомнениями, копаем еще, сигнал глубже. но уже совсем сомнительный. выкапываем - чугунок. пустой.
вот это облом!а ведь ни один прибор, не способен стопроцентно показать большую железяку - железякой!

[kalif84]

Про чуйку ладно. Вот факт часто происходящий.
Сигнал цветной, четко цветной.  выкапываем ямку, сигнал глубже, но уже с сомнениями, копаем еще, сигнал глубже. но уже совсем сомнительный. выкапываем - чугунок. пустой.
вот это облом!а ведь ни один прибор, не способен стопроцентно показать большую железяку - железякой!

Чугунок это одно, а железо другое. У них своиства разнуе, чугонок блуже с цветному.

[ВаДяН]

Исходя из этого выбирай прибор,или подсказать?

Подскажи самый чувствительный по серебру. Без водопоиска.

Самое ценное на фото - девушка. А этот девайс - для пущей важности теста МД по воздуху.

Правильный менеджемент, в действии. А что, молодцы ребята. Надо взять на заметочку, но не кругляшок с кирпичами.

[serji]

Ну коль есть такие запросы давайте тогда подумаем об автоматизированном рабочем месте поисковика, ну пусть будет АРМ "Искатель".

Это будет программно-аппаратный комплекс включающий в себя :
- ПО для обновления прошивки МД;
- ПО для работы со спутниковыми снимками, что-то вроде САСПлэнет;
- ПО облегчающее привязку старых карт к ОЗИ;
- ПО для обработки данных снятых в процессе разведки, в возможностью построения градиентных слоев по типам находок на имеющейся карте;
- собственно сам прибор с возможностью фиксации места находки на GPS с классификацией по типу находки одним-двумя нажатиями.

Вот как-то так. Если что пропустил, добавьте. Я сегодня слегка в приподнятом настроении 

Аппаратный комплекс это как следствие,приложится если будет к чему,да и средств сейчас достаточно,работать лучше всего с программой навител(хорошее разрешение привязки),и ГИС русса для рисования плана..
Внимание на ключевые слова *собственно сам прибор с возможностью фиксации места находки на GPS с классификацией по типу находки одним-двумя нажатиями* при находке любой цели,прибор без всяких нажатий сам прописывает координаты,это важно,пишется все,любой отклик,главное эту функцию включать при желании или отключать.Фишка в том,что допустим план деревни при полной проческе можно будет восстановить до тропинок. Несколько человек отработав на площадке в поисках монет каждый в своем квадрате ,могут соединить свои планы .. Пока копаешь монеты в мозгу прибора зреет план