Казаки.

[jetbike]

Мои предыдущие сообщения показывали наличие интереса к казачеству. Возник он в 1994 году, когда казаки приезжали к нам на съезд. Даже муж сестры был донской казак. Мне интересно с ними пообщаться, узнать о них побольше. Видимо Вас смутил мой вопрос зачем в казачьи общины принимают русских, а потом с таким пренебрежением о них отзываются. Как в анекдоте советского времени:как работать-так старайся, дорогой товарищ...А как зарплату получать-так куда прешь, татарская морда!!К слову, на этот вопрос даже войсковой атаман не ответил. Посоветовал изучить документы у них на сайте

Типа "пропечатал в газете и шабаш", и ты уже казак.
Вы здесь приводили выдержки указа президента Путина об утверждении устава войскового казачьего общества "центральное казачье войско" и при этом сильно сомневались в том, что все эти ООО "Казак" являются проектом Кремля. Но, если бы вы дочитали столь досточтимый указ до конца и хоть немного поразмыслили над прочитанным, то вы бы не были столь скептичны. Цитирую енту самую "грамоту":
" X. Заключительные положения

50. Решение о прекращении деятельности Центрального казачьего
войска может быть принято Большим войсковым кругом, а в случае
несоблюдения Центральным казачьим войском настоящего Устава и
федерального законодательства - Президентом Российской Федерации".
Иными словами если в администрации Кремля сочтут что пора прикрывать контору под названием "Рога и копыта" (то бишь казачьи "общества"), то сделают это в одночасье волевым очередным своим указом. То есть был ты "казаком", а теперь вновь стал русским. Старался-старался человек быть казаком, ксиву ему дали, "седло большое, ковер и телевизор" и на тебе, он вновь стал русским. Президент так пожелал.
Повторюсь. Если кто-то считает что казаком можно стать по указу президента или каких-то иных предприимчивых субъектов, то он сильно заблуждается в этом: казаком можно только родиться. В прямом смысле.

Сообщение отредактировано jetbike: Jun 3 2012, 04:03

[Akkor]

[QUOTE]Фурманов свидетельствует: едва вступив на казачью землю, Чапаев "уловил, что с казаками бороться нужно иначе, чем с насильно мобилизованными колчаковскими мужичками... Главное здесь – не захватывать территорию, главное - уничтожать живую силу". И это стало обычной практикой.[/QUOTE....................Ded Sandro, Вами написанное говорит, что вы, как и я не читали даже "Чапаева". Хотя получается я на пару строк читал больше. Когда человек делает выводы он должен хоть немного знать о том, о чем пишет. Вы не знаете ни чего, ровным счетом. Петька - был донским казаком, это вам так для общего развития. Не превращайте казаков в жертв аборта (словами известного литературного персонажа). Отойдите от лозунгов.

[Akkor]

нечто подобное есть у Николая Старикова только роли изменены

Николай Стариков-это сопляк 1970 года рождения, который будучи приспособленцем в период "пересмотра истории" написал коньюктурно выгодную фантазию.

[слава кпсс]

Вот щас дурь скажу,но по мне так лучше бы по всей России побольше было бы казачьих станиц,пусть даже и из "неправильных"казаков,а то ведь кругом голь и разруха

[Akkor]

Вот щас дурь скажу,но по мне так лучше бы по всей России побольше было бы казачьих станиц,пусть даже и из "неправильных"казаков,а то ведь кругом голь и разруха

..........Уже ни чего не получится, земля поделена. Разве, что всех в приказном порядке загнать в казаки-создать сословие.

[Ded Sandro]

Ded Sandro, Вами написанное говорит, что вы, как и я не читали даже "Чапаева"

Вот вам выдержка:
"Чапаев, такой чуткий и гибкий во
всех своих действиях, так быстро все улавливавший и ко всему применявшийся,
понял здесь, в степях, что с казаками бороться надо уж не тем оружием, каким
боролись недавно с мобилизованными насильно колчаковскими мужичками. Казаков
на испуг не возьмешь, захваченной территорией с толку их не собьешь,
территория казацкая - вся широкая степь, по которой будет он скакать вдоль и
поперек, в которой всюду найдет привет казачьего населения, будет жить у
тебя в тылу, будет неуловим и бесконечно вреден, - серьезно, по-настоящему
опасен. Казацкие войска не гнать надо, не ждать надо, когда произойдет у них
разложение, не станицы у них отымать одну за другою, - это дело очень важное
и нужное, но не г л а в н о е. А главное дело - с о к р у ш и т ь надо живую
силу, уничтожить казацкие полки. Если из пленных колчаковцев было можно
восполнять поредевшие ряды своих полков, то из пленных казаков этого набора
делать невозможно: тут - что казак, то и враг непримиримый. Во всяком
случае, другом и помощником сделается он не скоро! Уничтожение живой
неприятельской силы - вот задача, которую поставил Чапаев перед собою."

это вам так для общего развития.

Судя по чуши, что вы несете, вам самому еще развиваться и развиваться.

Вы не знаете ни чего, ровным  счетом.

Ну эт да. Куда уж нам, мартышкам

[Если Бы]

http://www.diletant.ru/articles/72892/
спасли Москву,однако

Сообщение отредактировано Если Бы: Jun 4 2012, 18:22

[Если Бы]

Есть еще где-то "за заслуги перед казачеством".но не могу найти,-дома ремонт

[просто ангел]

Если кто-то считает что казаком можно стать по указу президента или каких-то иных предприимчивых субъектов, то он сильно заблуждается в этом: казаком можно только родиться. В прямом смысле.

Я привел то, что нашел на сайте Союза Казаков России, вроде достаточно известная организация. не более того. А про указ Президента-так если есть официальные военизированные (воинские)формирования, то их деятельность должна быть урегулирована федеральным законодательством, которое они обязаны соблюдать. И это не обсуждается. Вы можете представить себе воинскую часть, которая объявит себя "самой по себе"?
А по поводу настоящих казаков, так вы уверены, что это настоящие казаки? Или родился на Кубани-и все, казак?

[Если Бы]

Казачьи круги по всей России (с изменением все-таки ментальностИ) лучше будет,чем авторитаризм Пу и Ко

Сообщение отредактировано Если Бы: Jun 4 2012, 22:23

[Арчеда]

Казачьи круги по всей России (с изменением все-таки ментальностИ) лучше будет,чем авторитаризм Пу и Ко

А это Вы как себе представляете? Говорят мужику- ты таперича КАЗАК! И он ррраз- и стал сразу хозяйственным, зажиточным, радеющим за Отчизну свою и веру Православную? Да никогда не будет такого! Это примерно, как после развала Союза все стали друг друга "господа" называть, и что? В подъездах ссать что ли, перестали?

[jetbike]

Я привел то, что нашел на сайте Союза Казаков России,  вроде достаточно известная организация. не более того. А про указ Президента-так если есть официальные военизированные (воинские)формирования, то их деятельность должна быть урегулирована федеральным законодательством, которое они обязаны соблюдать. И это не обсуждается. Вы можете представить себе воинскую часть, которая объявит себя "самой по себе"?
А по поводу настоящих казаков, так вы уверены, что это настоящие казаки? Или родился на Кубани-и все, казак?

Абсолютно не важно, где родился человек, на Дону или в Кулебяках. Важно другое - родился он в казачьей семье или нет.
Если некий продукт произошел на свет туркменом и по взрослому своему состоянию вступил в шайку папуасов, то он при этом ведь сам не становиться папуасом. И еврею не быть немцем, и негру не стать казаком.
По поводу указов президента. В нашей стране власти пытаются запретить все, а что запретить не могут, то стараются регламентировать. Вот только можно ли регламентировать народ? Я считаю что нет.

Сообщение отредактировано jetbike: Jun 5 2012, 07:39

[Если Бы]

По-моему в этих случаях туркмен становится папуасом,а еврей может стать немцем,может быть неполноценным,но немцем по укладу жизни и даже,как ни странно,внешне довольно-таки.
Бытие оно...частенько
А казаки,-это уклад жизни (окружающей и твоей),система обязанностей и привилегий,в том числе налоговых.Установившихся сначала стихийно,а потом закрепленные властью.

Сообщение отредактировано Если Бы: Jun 5 2012, 09:58

[jetbike]

По-моему в этих случаях туркмен становится папуасом,а еврей может стать немцем,может быть неполноценным,но немцем по укладу жизни и даже,как ни странно,внешне довольно-таки.
Бытие оно...частенько
А казаки,-это уклад жизни (окружающей и твоей),система обязанностей и привилегий,в том числе налоговых.Установившихся сначала стихийно,а потом закрепленные властью.

Евреи бы сильно удивились столь смелому заявлению, как впрочем и туркмены.
PюSю Если русский живет в Гренландии, то постепенно он становиться эскимосом?
Казаки это не уклад жизни и не окружающая среда, казаки - это народ.

Сообщение отредактировано jetbike: Jun 5 2012, 10:27

[Akkor]

Вот вам выдержка:
"Чапаев, такой чуткий и гибкий во
всех своих действиях, так быстро все улавливавший и ко всему применявшийся,
понял здесь, в степях, что с казаками бороться надо уж не тем оружием, каким
боролись недавно с мобилизованными насильно колчаковскими мужичками. Казаков
на испуг не возьмешь, захваченной территорией с толку их не собьешь,
территория казацкая - вся широкая степь, по которой будет он скакать вдоль и
поперек, в которой всюду найдет привет казачьего населения, будет жить у
тебя в тылу, будет неуловим и бесконечно вреден, - серьезно, по-настоящему
опасен. Казацкие войска не гнать надо, не ждать надо, когда произойдет у них
разложение, не станицы у них отымать одну за другою, - это дело очень важное
и нужное, но не г л а в н о е. А главное дело - с о к р у ш и т ь надо живую
силу, уничтожить казацкие полки. Если из пленных колчаковцев было можно
восполнять поредевшие ряды своих полков, то из пленных казаков этого набора
делать невозможно: тут - что казак, то и враг непримиримый. Во всяком
случае, другом и помощником сделается он не скоро! Уничтожение живой
неприятельской силы - вот задача, которую поставил Чапаев перед собою."

..............Ded Sandro, хорошая выдержка, а дальше у "Чапаева", было что про казаков и красных ?

Р.S. Казак Недорубов К.И. (полный георгиевский кавалер-Герой Советскиго союза) воевал против красных , в 1918 году попал в плен, с этого момента воевал в Красной армии.

[Akkor]

Важно другое - родился он в казачьей семье или нет.

................Это очень большая редкость. За 70 лет отсутствия сословного признака , миграции населения, очень все под большим вопросом !

[jetbike]

................Это очень большая редкость. За 70 лет отсутствия сословного признака , миграции населения, очень все под большим вопросом !

Да совершенно не важно на сколько процентов разбодяжена кровь казака. Он все равно остается казаком.

[jetbike]

Тем кто считает, что казаки это не народ.
По переписи 2002 года 140 000 граждан в графе национальность указали казак. По последней переписи - 2010 года - это сделали уже несколько миллионов человек.
Национальная принадлежность вроде бы обозначена не двусмысленно, но этноса такого не существует.
Присказка про суслика.
- Ты видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.

[Akkor]

Да совершенно не важно на сколько процентов разбодяжена кровь казака. Он все равно остается казаком

. ..............Тоже верно .

[otkopaev]

. ..............Тоже верно .

По ходу она не разбадяжена......а собрана из самых сильных, смелых духом мужчин и женщин!
Я так думаю!