
![]()  | 
		![]()  | 
	
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]() ![]() ![]()  | 
	
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Мао | 
			
			  Feb 8 2011, 09:31
			
				Создана
					#461				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 3,309 Зарегистрирован: 15-January 11 Из: Голягина гора. Пользователь №: 25,101 Металлоискатель: XP GMaxx II Пол: мужской Репутация: 218 кг    | 
       
			
			 А как Вы думаете,почему все вдруг в казаки записываются,дворянами становятся?Врядли голос крови-просто кусок хотят урвать!Раз мол я казак давай мне землю пожирнее,привилегии разные!А унастощего казака одна привелегия-Россию защищать,только что-то не рвуться на энто дела казачки-проще рынки крышевать да больницы охранять.Не думайте ,что япротив казачества!Многие казаки внесли огомный вклад в становление России,но спекулировать на славе предков не гоже!  
				
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| jetbike | 
			
			  Feb 8 2011, 09:33
			
				Создана
					#462				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,570 Зарегистрирован: 30-January 10 Пользователь №: 14,936 Металлоискатель: x-terra-30 Пол: мужской Репутация: 152 кг    | 
       
			
			 QUOTE(кыштым @ Feb 8 2011, 09:38) Читал всю тему. Вроде бы все нормально, все как всегда, но только вот до этого поста.  jetbike, хотелось бы спросить, а вы себя к какой национальности определили? Не иначе казак? Ответьте серьезно, если можно конечно. Кем я себя считаю - это касается лишь меня и говорить на эту тему не желаю. Скажу одну - националистом не являюсь.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| jetbike | 
			
			  Feb 8 2011, 09:35
			
				Создана
					#463				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,570 Зарегистрирован: 30-January 10 Пользователь №: 14,936 Металлоискатель: x-terra-30 Пол: мужской Репутация: 152 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Мао @ Feb 8 2011, 09:40) А как Вы думаете,почему все вдруг в казаки записываются,дворянами становятся?Врядли голос крови-просто кусок хотят урвать!Раз мол я казак давай мне землю пожирнее,привилегии разные!А унастощего казака одна привелегия-Россию защищать,только что-то не рвуться на энто дела казачки-проще рынки крышевать да больницы охранять.Не думайте ,что япротив казачества!Многие казаки внесли огомный вклад в становление России,но спекулировать на славе предков не гоже! Есть ведь здравомыслящие люди в этой теме.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| кыштым | 
			
			  Feb 8 2011, 09:47
			
				Создана
					#464				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,809 Зарегистрирован: 29-November 10 Из: СТРАНА СИБИРЬ Пользователь №: 23,752 Репутация: 147 кг    | 
       
			
			 QUOTE(jetbike @ Feb 8 2011, 09:42) Скажу одну - националистом не являюсь. Да нет. Это как раз четко прослеживается. Жили на лугу суслики. И одни стали поддрачивать других. Ушла часть сусликов в горы. Прошли годы..... Спустились горные суслики к луговым, а те им говорят-здорово суслики! А горные отвечают-мы не суслики, мы горные львы!!!! и вас презираем!!! Кое что напоминает.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| jetbike | 
			
			  Feb 8 2011, 09:51
			
				Создана
					#465				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,570 Зарегистрирован: 30-January 10 Пользователь №: 14,936 Металлоискатель: x-terra-30 Пол: мужской Репутация: 152 кг    | 
       
			
			 QUOTE(кыштым @ Feb 8 2011, 09:56) Да нет. Это как раз четко прослеживается. Жили на лугу суслики. И одни стали поддрачивать других. Ушла часть сусликов в горы. Прошли годы..... Спустились горные суслики к луговым, а те им говорят-здорово суслики! А горные отвечают-мы не суслики, мы горные львы!!!! и вас презираем!!! Кое что напоминает. Я нисколько не сомневался в том, что у вас проблемы с женщинами. Занимайтесь любимым делом и дальше. Память только не потеряйте.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Namreg | 
			
			  Feb 8 2011, 09:53
			
				Создана
					#466				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,809 Зарегистрирован: 25-April 10 Из: М.О. Пользователь №: 17,507 Пол: мужской Репутация: 319 кг    | 
       
			
			 QUOTE(jetbike @ Feb 8 2011, 08:10) Прочел все,что написали вчера. Ничего нового, все те же штампы: убийцы, клоуны, ряженые. Некоторые посты - тайга дремучая. Кто записывается в казаки, позвольте спросить? Разве не ваши же, русские? Разве не они устроили весь этот маскарад с переодеванием? Что ж за нация такая - русские? Готовы записаться хоть в чукчи лишь бы не быть тем, кем они являются по крови! Только казаки тут причем? С себя спрашивайте в первую очередь, а казаки между собой всегда ладили. Когда кто-то из русских нелицеприятно отзывается о казаках, то мне становится забавно, так как они секут себя сами. Как та унтер-офицерская вдова. P.S. Дались вам казаки! Да, страсти только накаляются, казалось бы вроде и поутихло в ночи, ан нет, плевок в свою сторону даже русские не всегда стерпят jetbike что это за обобщения, кто это к вам записаться хочет? Покажите списки, а не покажите так и не чего, как Петрович сказал, "шлёпать языком" jetbike сами вы даже национальность свою стесняетесь озвучить, а туда же..."Что ж за нация такая - русские?" А вот я не стесняюсь я Русский и горжусь этим, и записываться ни куда не буду -------------------- Нет такого совета который мы не могли бы дать... 
			
		Ищущих много, а нашедших поискать...  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Петрович | 
			
			  Feb 8 2011, 12:30
			
				Создана
					#467				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Namreg @ Feb 8 2011, 10:25) Вёрткий такой, прям сквозь пальцы уходит   Обычно у Вас здравомыслящие посты в разных темах,но не в этой,точно.Вот зачем Вам эта тема,в которой Вы совершенно не разбираетесь и неуважительно высказываетесь о человеке,которого совсем не знаете? Поучитесь у него выдерже и корректности в ответах. Хотите открою маленькую деталь,на которую тут непосвящённые не обращают внимания? Мы,казаки,в каких бы краях не жили,мы все тут друг друга знаем,хоть порой и в глаза не видели.Никогда между нами не бывает ссор и размолвок.Мы интуитивно чувствуем друг друга и понимаем.И поддерживаем.Поучитесь этому.А в жизни казаки,такие же люди,как и все и не считают себя какими то свехлюдьмми.Чтут историю свою и предков своих.Что в этом плохого?Для того и создаются такие темы.Всегда они начинаются позитивно,пока сюда не сунет кто нибудь нос с криком "ряженые".Так вот "ряженые"-это как раз те,кто добровольно отрёкся от своей национальности и кто к казакам никакого отношения не имеет. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?! 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Петрович | 
			
			  Feb 8 2011, 12:39
			
				Создана
					#468				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг    | 
       
			
			 QUOTE(кыштым @ Feb 8 2011, 12:45) Да нет, я русский, о чем и говорил выше. А национальности "россиянин" нет, так же как и нет национальности "казак", "сибиряк" ..и т.д. А по делам-дерзайте. Да надерзал он уже давно,ещё пулемётчиком в Афгане. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?! 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| jetbike | 
			
			  Feb 8 2011, 12:41
			
				Создана
					#469				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,570 Зарегистрирован: 30-January 10 Пользователь №: 14,936 Металлоискатель: x-terra-30 Пол: мужской Репутация: 152 кг    | 
       
			
			 QUOTE(кыштым @ Feb 8 2011, 12:45) Да нет, я русский, о чем и говорил выше. А национальности "россиянин" нет, так же как и нет национальности "казак", "сибиряк" ..и т.д. А по делам-дерзайте. Знать бы еще какие дела дерзать, тогда бы и спал спокойно.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| кыштым | 
			
			  Feb 8 2011, 12:48
			
				Создана
					#470				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,809 Зарегистрирован: 29-November 10 Из: СТРАНА СИБИРЬ Пользователь №: 23,752 Репутация: 147 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Петрович @ Feb 8 2011, 12:48) Да надерзал он уже давно,ещё пулемётчиком в Афгане. Ну вот. Человек то уже в годах. К чему начинать было весь этот сыр-бор? С выделением какой то одной национальности и едкими высказываниями в сторону другой? Непонятно.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| dobrodomov | 
			
			  Feb 8 2011, 12:50
			
				Создана
					#471				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,334 Зарегистрирован: 15-July 10 Пользователь №: 19,757 Пол: мужской Репутация: 456 кг    | 
       
			
			 QUOTE(ВОЛЬФРАМ @ Feb 7 2011, 09:07) Уважаемые формучане, ответьте пожалуйста. Что сейчас мода пошла на казачество? Как раньше у бандитов малиновые пиджаки. По телевизору, что не дурочка-снегурочка, то казачка. И каждый суслик казак. Это как мухи на липкой бумаге!Все прилипли героически  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Петрович | 
			
			  Feb 8 2011, 12:52
			
				Создана
					#472				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг    | 
       
			
			 QUOTE(кыштым @ Feb 8 2011, 12:57) Ну вот. Человек то уже в годах. К чему начинать было весь этот сыр-бор? С выделением какой то одной национальности и едкими высказываниями в сторону другой? Непонятно. Я почему то уверен,что не он начинал сыр-бор. И уж точно никогда за ним не водилось выпячивание своей национальности и едкие высказывания в адрес другой. Вероятно,Вы невнимально читали его посты,либо просто чего то не поняли.Такое случается в подобных темах. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?! 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| dobrodomov | 
			
			  Feb 8 2011, 12:54
			
				Создана
					#473				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,334 Зарегистрирован: 15-July 10 Пользователь №: 19,757 Пол: мужской Репутация: 456 кг    | 
       
			
			 QUOTE(ВОЛЬФРАМ @ Feb 7 2011, 09:07) Уважаемые формучане, ответьте пожалуйста. Что сейчас мода пошла на казачество? Как раньше у бандитов малиновые пиджаки. По телевизору, что не дурочка-снегурочка, то казачка. И каждый суслик казак. Забыл добавить,есть такая новомодная пословица:Что модно сегодня,то безвкусно через год!Тогда-то всё лишнее отсеется.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Namreg | 
			
			  Feb 8 2011, 12:58
			
				Создана
					#474				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,809 Зарегистрирован: 25-April 10 Из: М.О. Пользователь №: 17,507 Пол: мужской Репутация: 319 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Петрович @ Feb 8 2011, 12:39) Обычно у Вас здравомыслящие посты в разных темах,но не в этой,точно.Вот зачем Вам эта тема,в которой Вы совершенно не разбираетесь и неуважительно высказываетесь о человеке,которого совсем не знаете? Поучитесь у него выдерже и корректности в ответах. Хотите открою маленькую деталь,на которую тут непосвящённые не обращают внимания? Мы,казаки,в каких бы краях не жили,мы все тут друг друга знаем,хоть порой и в глаза не видели.Никогда между нами не бывает ссор и размолвок.Мы интуитивно чувствуем друг друга и понимаем.И поддерживаем.Поучитесь этому.А в жизни казаки,такие же люди,как и все и не считают себя какими то свехлюдьмми.Чтут историю свою и предков своих.Что в этом плохого?Для того и создаются такие темы.Всегда они начинаются позитивно,пока сюда не сунет кто нибудь нос с криком "ряженые".Так вот "ряженые"-это как раз те,кто добровольно отрёкся от своей национальности и кто к казакам никакого отношения не имеет. Петрович, зря вы это, если вы прочтёте все по порядку то поймёте что выдержка изменила не мне... И первый начал не я... Но согласен зря связался с ..., не по тому что вы его уважаете, а потому что трогать его не стоит ... Что я не здравомыслящего написал? Не в одном высказывании я плохо о казаках не отозвался, единственно посетовал на проскальзывающее, иногда, высокомерие относительно "мужиков", не нравится мне это и что, высказал своё мнение... Даже относительно"ряженых", если это в пределах разумного, ни чего против не имею... У jetbike мне не чему учиться, уж извините. Чем тема длиннее тем труднее уследить за всеми высказываниями и последовательностью оных, поэтому к вам Петрович никаких претензий не имею, но и вам советую приглядеться, чтобы вместо Казаков не попались казачки засланные... Из темы ухожу, продолжайте без меня С уважением. -------------------- Нет такого совета который мы не могли бы дать... 
			
		Ищущих много, а нашедших поискать...  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| кыштым | 
			
			  Feb 8 2011, 13:00
			
				Создана
					#475				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,809 Зарегистрирован: 29-November 10 Из: СТРАНА СИБИРЬ Пользователь №: 23,752 Репутация: 147 кг    | 
       
			
			 QUOTE(jetbike @ Feb 8 2011, 08:10) Прочел все,что написали вчера. Ничего нового, все те же штампы: убийцы, клоуны, ряженые. Некоторые посты - тайга дремучая. Кто записывается в казаки, позвольте спросить? Разве не ваши же, русские? Разве не они устроили весь этот маскарад с переодеванием? Что ж за нация такая - русские? Готовы записаться хоть в чукчи лишь бы не быть тем, кем они являются по крови! Только казаки тут причем? С себя спрашивайте в первую очередь, а казаки между собой всегда ладили. Когда кто-то из русских нелицеприятно отзывается о казаках, то мне становится забавно, так как они секут себя сами. Как та унтер-офицерская вдова. P.S. Дались вам казаки! Петрович, прочтите внимательно вот это.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Петрович | 
			
			  Feb 8 2011, 13:06
			
				Создана
					#476				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Namreg @ Feb 8 2011, 13:07) Петрович, зря вы это, если вы прочтёте все по порядку то поймёте что выдержка изменила не мне... И первый начал не я... Но согласен зря связался с ..., не по тому что вы его уважаете, а потому что трогать его не стоит ...  Что я не здравомыслящего написал? Не в одном высказывании я плохо о казаках не отозвался, единственно посетовал на проскальзывающее, иногда, высокомерие относительно "мужиков", не нравится мне это и что, высказал своё мнение... Даже относительно"ряженых", если это в пределах разумного, ни чего против не имею... У jetbike мне не чему учиться, уж извините. Чем тема длиннее тем труднее уследить за всеми высказываниями и последовательностью оных, поэтому к вам Петрович никаких претензий не имею, но и вам советую приглядеться, чтобы вместо Казаков не попались казачки засланные... Из темы ухожу, продолжайте без меня С уважением. Я уже давно пригляделся.Всё нормально. Согласен с Вами,спорить тут не о чем и не зачем.Да и тема совсем другому посвящалась. Народ,не портите себе нервы и настроение.У каждого своё мнение и понимание.Спорить бестолку.Ссориться незачем.Из этого и будем исходить. Всем здоровья и удачи! Ждём весну..... -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?! 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Петрович | 
			
			  Feb 8 2011, 13:16
			
				Создана
					#477				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг    | 
       
			
			 QUOTE(кыштым @ Feb 8 2011, 13:09) Петрович, прочтите внимательно вот это. Читал и раньше. Всё так и есть.Все эти сборища в Москве и Питере,с лампасами и крестами-это же в основном русские,которые про казаков только в кино видели.Я сам их стороной обхожу. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?! 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| кыштым | 
			
			  Feb 8 2011, 13:21
			
				Создана
					#478				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,809 Зарегистрирован: 29-November 10 Из: СТРАНА СИБИРЬ Пользователь №: 23,752 Репутация: 147 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Петрович @ Feb 8 2011, 13:25) Читал и раньше. Всё так и есть.Все эти сборища в Москве и Питере,с лампасами и крестами-это же в основном русские,которые про казаков только в кино видели.Я сам их стороной обхожу. И это все, что вы там увидели? А остальное просто не хочется? Ну тогда дальше действительно не о чем разговаривать.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| jetbike | 
			
			  Feb 8 2011, 13:27
			
				Создана
					#479				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,570 Зарегистрирован: 30-January 10 Пользователь №: 14,936 Металлоискатель: x-terra-30 Пол: мужской Репутация: 152 кг    | 
       
			
			 QUOTE(кыштым @ Feb 8 2011, 12:57) Ну вот. Человек то уже в годах. К чему начинать было весь этот сыр-бор? С выделением какой то одной национальности и едкими высказываниями в сторону другой? Непонятно. Хоть Петрович и высказался за меня (и абсолютно правильно), но, все же, отвечу и я. Я никогда не был националистом (у меня отец русский и жена), ко всем отношусь ровно и уважительно - будь ты еврей, чечен или татарин. Мне одинаково симпатичны все основные религии мира. И в данной теме я не высказывался о русских пренебрежительно и с ненавистью. То, что русские записываются в казаки безмерно и бездумно, это факт. И все, кто хоть сколько-то что-то знает о казаках ,меня прекрасно поняли. Не смогли понять этого лишь единицы. К сожалению. Что в этом оскорбительного для себя и для русских кто-то увидел, я не знаю. Я лишь могу понять реакцию таких людей. Но, когда в теме о казаках такие люди позволяют высказываться о них (казаках) нелицеприятно, то считают это нормальным. Вот ведь вам же кажется смешным то, что казак - это национальность. Подавляющее число казаков считает это фактом. Так зачем же куражиться по этому поводу? Моя реакция на все эти бездумные словеса, лишь ответная.Кто читает внимательно, тот вынесет суждение верное. С почтением к вам. Я горяч, но отходчив, и, если я вас задел своими словами лично, то прошу прощения. Мне не тяжело это сделать, я уже стар. Я мог примирится и с Намрег, но он так ничего и не понял. Печально.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| kamrad | 
			
			  Feb 8 2011, 13:29
			
				Создана
					#480				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 251 Зарегистрирован: 16-June 09 Пользователь №: 10,512 Металлоискатель: Terra 705,XP Deus Репутация: 20 кг    | 
       
			
			 Читал,читал.Неумно  тыкать в глаза другим своими виртуальными  лампасами и  якобы имеющейся этнической принадлежностью.Это  очередное проявление  разрушающего целостность России сепаратизма,бальзам на душу тем кто пользуясь слабостью центра и разборками уделов опять собирается выжигать и вырезать русские окраины,как бывало много раз.И если разобратся ,ну  в чем суть такого явления как интернет казачество,в демонстрации сообственной глупости и несдерженности,кому и что можно этим доказать?п.с. В моем понимании добрый казачина  это тот у кого есть свое автоматическое оружие,а в укромном месте  спрятана связка  ушей мертвых чеченов.Вот такому такси и выпивка бесплатно.  
				
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]() ![]() ![]()  | 
	
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 4th November 2025 - 13:04 | |
![]()  |