Казаки.

[Тектит]

(что за знак рядом с гвардейским?боюсь ошибиться-прыжки с парашюта?)
Да, вы не ошиблись.

Спасибо.В их семье про это ничего не сохранилось в памяти.

"Оренбургские казаки в Варшаве,1910г."
Обратите внимание на то, что поясные ремни у всех разные.
Эта вольность разрешалась казакам всех войск.

Еще обратите внимание,что все казаки без бороды.
Не знаю почему,но в 19в точно,оренбургским казакам запрещалось иметь бороду.Встречалось описание случая,когда через строй,за отказ сбрить бороду ,прогнали трех казаков староверов,забив их насмерть.

[майна]

Парш был очень модным знаком в то время.
(почти как космонавт сегодня).
И молодёжь. желая покрасоваться, выпрашивала у владельца знак для съемок.
Но вряд ли немолодой казак стал это делать.
Знак д.б. его.

Безбородость и безусость не приветствовалась в армии, по крайней мере, с А3. Наоборот, воинам рекомендовалось ношение растительности на лице для придания молодцеватого вида.
Почему казаки бритые?
Думаю, влияние ляхов, Европа мол, культур-мультур)))
Ведь не одного Андрия прекрасная паничка сгубила..... ))))

[Ferum]

Всех Казаков с Рождеством Хрестовым и Новым(старым) Новым Годом!

...Хотя Мы и из разных Войск , но Мы Казаки и мы одной крови!

С Праздниками Вас Друже.

С Уважением к предкам и их потОмкам!

Сообщение отредактировано Ferum: Jan 13 2013, 05:21

[albanec]

О языке казаков,так сказать анекдот


Эх нарвусь и я на порцию камней
В принципе это всего лишь вопросы в основном по донскому казачеству
1 Кто нибудь обращал внимание на то что и как пишут о казачестве в различных источниках в начале 19 в. и что в конце?
2 Что это за разделение такое на казачьи станицы,хутора и крестьянские слободы,хутора?
3 Откуда взялось это:казака который землю пашет бить до смерти;или сечь плетьми;негоже казаку землю пахать,тоже проскакивает в записях
4 Также одна из причин востания казаков (18-20г.20в.)в некоторых округах,крестьяне перестали платить аренду и у казаков начался голод
По запорожской сечи,иногда проскакивает что очень не любили они украинцев
А в целом выяснение кто есть казаки дело бесполезное и возможно опасное,даже нынешней власти это очень не надо
Ну и как говорится: За сим откланиваюсь

[Akkor]

крестьянские слободы...........вроде это участок земли (населенный пункт) принадлежавший помещику, где жили его крепостные крестьяне .

[subedei]

крестьянские слободы...........вроде это участок земли (населенный пункт) принадлежавший помещику, где жили его крепостные крестьяне .

Письменные источники свидетельствуют об обратном:
"Слобода́ (мн. ч. сло́боды), слобожа — вид поселения или района города в истории России, Белоруссии и Украины: на момент его основания жители имели освобождение («свободу») от какой либо государственной повинности."
К примеру, Покровская слобода, в 18-том веке, - город Покровск, в нач. 20-го века (ныне г. Энгельс).
http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/16243/%...%9E%D0%94%D0%90

[Akkor]

http://video.mail.ru/mail/vasilich-box47/1.............Песня 30 годов , 20 века "То не тучи грозовые облак"



subedei........

[Fokyc]

О языке казаков,так сказать анекдот


Эх нарвусь и я на порцию камней
В принципе это всего лишь вопросы в основном по донскому казачеству
1 Кто нибудь обращал внимание на то что и как пишут о казачестве в различных источниках в начале 19 в. и что в конце?
2 Что это за разделение такое на казачьи станицы,хутора и крестьянские слободы,хутора?
3 Откуда взялось это:казака который землю пашет бить до смерти;или сечь плетьми;негоже казаку землю пахать,тоже проскакивает в записях
4 Также одна из причин востания казаков (18-20г.20в.)в некоторых округах,крестьяне перестали платить аренду и у казаков начался голод
По запорожской сечи,иногда проскакивает что очень не любили они украинцев
А в целом выяснение кто есть казаки дело бесполезное и возможно опасное,даже нынешней власти это очень не надо
Ну и как говорится: За сим откланиваюсь

1. Очень замечательная книжка, автор сам казак, раскрывающая целиком и полностью историю с самого начала возникновения жизни по Дону: Е.П. Савельев, 1915 год. . Там так же дана оценка многим "трудам" современников.
2. Хутора и станицы. В слободах они не жили.
3. До определённого времени казаку запрещалось заниматься земледелием. Причина одна: на хлеб зарабатывать службой.
4. Причины восстаний абсолютно разные: голод в 20 веке и лишение вольниц в 18-м.

В целом, в 19м и начале 20-го казачество состояло на воинской службе у государства. Даже когда казак спал, он всё равно нёс службу...

[albanec]

1 Имел ввиду стиль написания и то как преподнесено
2 А кто же тогда жил в слободах
3 Интерестно до какого?И могли казак посвятивший жизнь ратному делу освоить земледелие

[Akkor]

2 А кто же тогда жил в слободах

.Скорей всего крестьяне-"иногородние". Шолохов "Тихий Дон" описывал стычку на мельнице между казаками и хохлами-крестьянами.

[Пух]

И могли казак посвятивший жизнь ратному делу освоить земледелие

Легко! Крестьянин-воин-крестьянин-воин...такой трансформер, хрясь- в руках появилась шашка и завращалась со свистом, тыдынц- и сзади выскочили грабли при нужной ситуации.



«Кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее, а тот, кто контролирует настоящее, тот всевластен над прошлым».
(Джордж Оруэлл)

[Вован Сидырыч]

Земледелием занялись намного позже скотоводства,основного вида хозяйственной деятельности казаков. Хутора возникали вначале как отгонные базы, куда позже отселялись жить с семьями. Дележ земель между юртами станиц проходил в присутствии стариков и в очень жарких дискуссиях.... Что же касается слобод,находящихся на территории Войска,то в них казаки проживали,например х.Завязинский ст.Преображенской,бывшей некогда вотчиной есаула Мелентьева,затем слободой Завязкой,затем хутор выше указанной станицы,сейчас просто значится селом Завязкой. Перед революцией в этом хуторе было больше трехсот домов и почти две тысячи жителей, одна церковь и проводилась ярмарка.

[Пух]

Скажу сразу для желающих спорить просто так ,что у меня есть документы по межеванию этого округа .Дележ земель между юртами станиц-это только начальство.Многочисленные просьбы станичных правлений с обоснованиями ( с демографией то все было в порядке) о нехватке. А вот в самом юрте это да (и дело не в размерах пая а в процентном соотношении доставшейся качественной земли)! Теперь о живших в слободах казаках. Х.Завязинский ст.Преображенской это Войсковая земля. Станица основана в 1851 году в связи с размежеванием земель Войска Донского и нехваткой таковых в старых юртах.Есаул Мелентьев-офицерский пай это уже другие размеры и кому он сдал его в аренду или продал это личное дело (с момента разрешения селиться иногородним на территории Войска 1868г. ). Перепись 1897г даёт возможность посмотреть даже количественный состав.
http://gifok.net/images/2013/01/18/wUcaq.jpg
http://gifok.net/images/2013/01/18/Oc4K0.jpg


Сообщение отредактировано Пух: Jan 18 2013, 14:39

[Fokyc]

Легко! Крестьянин-воин-крестьянин-воин...такой трансформер, хрясь- в руках появилась шашка и завращалась со свистом, тыдынц- и сзади выскочили грабли при нужной ситуации.


...

При чём тут крестьянин? Да, казаки занимались земледелием, но от этого крестьянами не становились. Так же крестьянин, взяв в руки грабли для битвы, не становился казаком.

[Пух]

Причём тут одноразово приложить кого нибудь граблями. Я о противостоянии со степняками вообще.

[Akkor]

При чём тут крестьянин? Да, казаки занимались земледелием, но от этого крестьянами не становились. Так же крестьянин, взяв в руки грабли для битвы, не становился казаком.

...........................Казаки граблями не воевали ......................А крестьяне успешно служили, драгунами, уланами, гусарами, кирасирами, гренадерами, артиллеристами, пехотинцами, моряками, егерями................

[Fokyc]

Причём тут одноразово приложить кого нибудь граблями. Я о противостоянии со степняками вообще.

О каком именно?

[Вован Сидырыч]

Скажу сразу для желающих спорить  просто так  ,что у меня есть документы по межеванию  этого округа .Дележ земель между юртами станиц-это только  начальство.Многочисленные просьбы станичных правлений с обоснованиями ( с демографией то все было в порядке) о нехватке. А вот в самом юрте это да (и дело не в размерах пая а в процентном соотношении  доставшейся качественной земли)! Теперь о живших в слободах казаках. Х.Завязинский ст.Преображенской это Войсковая земля. Станица основана в 1851 году в связи с размежеванием земель Войска Донского и нехваткой таковых в старых юртах.Есаул Мелентьев-офицерский пай это уже другие размеры и кому он сдал его в аренду или продал это личное дело (с момента разрешения селиться иногородним на территории Войска 1868г. ). Перепись 1897г даёт возможность посмотреть  даже количественный состав.
http://gifok.net/images/2013/01/18/wUcaq.jpg
http://gifok.net/images/2013/01/18/Oc4K0.jpg

Спорить не собирался, но историю хутора своих предков знаю хорошо. Вот из описания поселений по Бузулуку: Все старинные хутора,возникшие во второй половине 18 века в последствии превратились в крестьянские поселения..... В Бузулуцком сыскном начальстве крупными помещиками были Семен Курнаков и Федор Мелентьев ,первому принадлежали слободы Семеновка и Мачеха,второму -Завязка. Из жалобы войсковому атаману: "...назад тому восьмой год,полковой хорунжий Степан Алонцев,просил нас не препятствовать ему в занятых им хуторах на берегах Бузулука,на правом берегу построить мельницу для господина полковника Курнакова,на что согласились с условием,однако .не заводить никаких строений,но спустя 4 года Курнаков поселил ьпри мельнице 6 дворов малороссов. Весной 1795 года в те хутора множество малороссиян решили прописаться за господином Курнаковым,приказчик Яков Вилков,размерил им в тех казачьих хуторах местах, где они начали строиться, беспощадно рубить лес и ставить избы, они стали внушать,якобы, нам не быть". В 1792 году есаулу Кирпичеву Войском было приказано снести самовольно построенный хутор на войсковой земле,но он срочно продал его Курнакову,которого не смогли заставить снести хутор,так ка тот достался ему по купе..... Ст . Преображенская была основана согласно положения от 1835 года и юрт ее распологался от устья Кардаила до Саратовской губернии,но проект три раза пересматривался из за вмешательств генералов Курнакова и Селиванова,героя битвы под Лейпцигом. 14 декабря 1846 года тот просил в документе,адресованном в Межевую комиссию ,позволить перевести ему 327 душ крестьян из слободы Завязки не в Миусский или Черкасский округ.что для него крайне обременительно, а в 30 км от Завязки,где у него есть хутор. Так появилась слобода Селивановка, с 1852 года Александровка,на землях,которые первоначально отводились Преображенской. Крестьянам есаула Мелентьева повезло меньше.их переселили в Миусский округ ,за 400 верст,переселение длилось 2 года. Вот такие перепетилии с заселением Бузулука на войсковых землях.

[Тектит]

При чём тут крестьянин? Да, казаки занимались земледелием, но от этого крестьянами не становились.

Правильно. Казаки же не все время в походах были.И делились по возрасту на несколько категорий.Снаряжение и лошадь покупали на свои деньги.
Или у них деньги тоже незнамо откуда появлялись?

[Вован Сидырыч]

Правильно. Казаки же не все время в походах были.И делились по возрасту на несколько категорий.Снаряжение и лошадь покупали на свои деньги.
  Или у них деньги тоже незнамо откуда появлялись?

Ригельман,путешествуя по Войску в 18 веке,писал в заметках,что на Медведице было много богатых казаков,имевших табуны до 500 голов. А в прихоперских хуторах ,вплоть до наших дней,имели большие стада свиней,которые пригонялись из леса поздней осенью,резали на мясо,которое грузилось на изготовленные заранее баркасы и отправляли на ярмарку. Так именно поступали хуторяне,жившие в низовье Хопра,с коего сплавлялись в Дон, а там и до Усть-Медведицкой рукой подать.