Казаки.

[алекс00]

Скажу по Волгоградской области,можете закидать меня тапками.У нас основные поселения с середины 16 века.И что бы тут кипела жизнь,как написал Уважаемый форумчанин,да хрен там!Скажу по находкам которые мне и другим копателям попадались.срубники,скифы.сарматы-это все есть,Орда,Петровское время хорошо представлено.Но что бы тут до Петра жизнь кипела,ну не верю я.И от Орды до Петра -тишина.Как будто казаки после Орды появились,через несколько веков.P/S Все это мое ИМХО.Дикое поле одним словом.

Сообщение отредактировано алекс00: Sep 11 2012, 12:30

[Если Бы]

кстати,если посчитать численность казачьих полков перед Отечественной войной 1812 года,приготовленные к войне,их было может десятка два (общ численность войск российских 570 тыс)

[Akkor]

Бл...дь,просто уже достал этот маразм кто куда бежал.На Дону жизнь..........

.........Есть тема прикольная на форуме, связанная со ЩАМИ и Донским казачеством. Так вот ЩИ исконно донская старинная еда, как следует из темы. Не надо быть особо мудрым, вывод напрашивается сам, каким образом Щи оказались на Дону .

[homyak]

.........Есть тема прикольная на форуме, связанная со ЩАМИ и Донским казачеством. Так вот ЩИ исконно донская старинная еда, как следует из темы. Не надо быть особо мудрым, вывод напрашивается сам, каким образом Щи оказались на Дону  .

Таким же, каким и борщ, и галушки, и шулюм, и шашлык, и тд.

[Если Бы]

Может "казацким языком" кто владеет из "отдельного народа"?Исконным,так сказать.Ведь народ определяется ,как правило,по особенному языку

[Akkor]

Таким же, каким и борщ, и галушки, и шулюм, и шашлык, и тд.

..................Однако огромное сумнение у меня на счет того, что в стародавние времена на Дону знавали блюдо под названием шашлык, шулюм (енто тильки век 19, от связей с кавказцами). Борщ и галушки на Дону позднее узнали ( от контактов с украинцами (малороссами)), а ЩИ и Похлебка знавали, так как в местности изначально в связи с жестоким усилением крепостничества селились русские из Центральной полосы (как сейчас говорят). И вывод казаки пошли в корне своем от русских-кацапов, недовольных сложившемся общественно политическим строем в местности, где они до этого обитали .

[Fokyc]

Бл...дь,просто уже достал этот маразм кто куда бежал.На Дону жизнь кипела  ещё с палеолита ,и кто куда бежал это ещё надо разобраться. В 15 веке  это земли ДОНСКИХ КАЗАКОВ и любая тварь просто боялась сюда сунуть нос.Я не говорю уже о средневековье,здесь была цивилизация,намного  опережающая, так называемую,  Московию.                .

Н-да...
Не всегда получается так, как хочется нам. Вернее вам.
Вы пробовали читать научные труды? В которых подробно описывается возникновение поселений по Дону и впадающим в него рекам? Нет? Советую. Есть книга, выпущенная Королёвым, в которой более чем подробно собраны все источники, из которых черпалась информация о городках(т.е местах обитания человека в тот период). Про 15 век вы конечно загнули, ибо очень редки были места обитания. О какой цивилизации может идти речь? В трудах Щенникова идёт упоминание о Червлённом Яре, территории от Хопра до Дона, которое контролировалось казаками, которые, в свою очередь являлись не кем иным, как сбродом со всех волостей Руси и не только. Почему сбродом? А кто в здравом уме бросит всё и побежит жить в Дикое поле? Кстати, на месте городка червлёноярцев опосля возник городок Пристанский, один из первых городков по Хопру. Ныне это Новохопёрск.
Конкретной даты возникновения Донского казачества нет, но есть документы, в которых есть упоминания об существовании некоторых городков, например: основание Семикаракорска обосновывается 1592 годом, Константиновск начал своё существование с Бабьего городка в 1638 году, а 26 городков по Хопру возникли в период с 1600 по 1630 года. До этого, по росписи от 1594 года сообщает всего о 4 городках. Примерно такая же ситуация и по Дону. Так что речи о заселении в 15 веке вестись не может. Ни коим образом. Тем более о цивилизации...
Ещё укажу на одну неточность: все первые поселения находились в затопляемых местах, редко когда селились на возвышенностях - татары и калмыки(твари) ходили в набеги по весне и половодье было лучшей защитой. Если городок стоял на возвышенности, значит он был очень хорошо защищён. Если обратиться опять к историческим источникам, то получаем ещё факт: кубанские татары аж в 1737 году разорили Михали, Бабин... В 1713 калмыки спалили Борисоглебск(слияние Хопра и Вороны), а самым крупным набегом был набег в 1672-75 годах, когда пострадали практически все существовавшие в то время станицы. Это в тему про "сования любых тварей". Совались, ещё как...
Продолжая тему про тварей, напомню о Булавинском восстании, после которого было уничтожено Петром много станиц по Хопру, Бузулуку, Медведице, Дону. Стоит упомянуть и про городки, которые не примкнули к бунту. Казачки этих городков очень активно принимали участие в подавлении мятежа и в последующих карательных мероприятиях. Это о "дружбе и любви" казаков к казакам, т.е свои-же "твари". Хотя судить одних и выгораживать других сейчас не возьмётся никто - тогда одна жизнь, сейчас другая. Пётр вообще не церемонился со станичниками, десятки станиц были переселены и расселены: чтоб не жалились на дальную дорогу до места службы. Стрельцы помогали казакам в переселении очень даже активно... Те сопротивлялись, но всё же эти посления канули в лету. С помощью огня...

Но вот в дальнейшем, когда пошло сплочение Войска, когда государственность принялась наводить порядок, тогда и начало формироваться то казачество, которое в потомках и вызывает чувство гордости. Чем и принято козырять в спившихся хуторах и мелких остатках больших поселений... Не везде конечно, но чем дальше в лес, тем меньше осталось прежнего казачества.

[Akkor]

Казачки этих городков очень активно принимали участие в подавлении мятежа и в последующих карательных мероприятиях. Это о "дружбе и любви" казаков к казакам, т.е свои-же "твари".

.................Из истории Гражданской войны сразу вспоминается 1919 год и Особые команды действовавшие на Кубани и состоящие исключительно из донских казаков, которые проводили карательные мероприятия в отношении кубанских казаков и их семей не желавших участвовать в войне и воевать в Добровольче6ской армии.

[просто ангел]

Ладно, я понял, все человеческая цивилизация зародилась на Дону. И люди в принципе произошли не от обезьяны, а от казаков украинские националисты правда упоминали еще какое-то племя укров, от которых и пошла Украина

[homyak]

Ладно, я понял, все человеческая цивилизация зародилась на Дону. И люди в принципе произошли не от обезьяны, а от казаков украинские националисты правда упоминали еще какое-то племя укров, от которых и пошла Украина

А теперь о сурьезном вы чего тут на г@мно исходите? ряженные, заряженные какое ваше дело? все идет своим чередом, и у вас никто не в спросит, как быть, и что делать, было казачество, есть, и будет.

[Akkor]

Казачество было, остались потомки казаков. А сейчас, что казачество ? Зачем подмазываться под славу казаков, не стыдно ? Цеплять кресты, рядится, кто вы такие что бы на себя тянуть одеяло, тем более в большинстве случаев не ваше . В любой здравомыслящей стране существуют национальные традиции, существуют общества поддерживающие традиции (быт, костюмы и т.д.). Но ни в одной стране это не похоже на фарс и клоунаду, которая происходит у нас..............А так то получается, что в очередной представитель вашего сообщества своим враньем сел в лужу (имею ввиду бред по донской цивилизации исполненный им). И еще живите сегодняшним днем, в котором космические корабли бороздят просторы космоса и не пытайтесь создать общество старого архаизма, все равно к нему возврата не будет.

[Если Бы]

...бороздят Большой Театр,кажется

[Akkor]

В то время, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной .

[алекс00]

Это еще что, у нас один кент из "новых"награжден Баклановским крестом за возрождения казачества.

[Fokyc]

А теперь о сурьезном вы чего тут на г@мно исходите? ряженные, заряженные   какое ваше дело? все идет своим чередом, и у вас никто не в спросит, как быть, и что делать, было казачество, есть, и будет.

Коль, а кто спорит? Ты казак, потомок казаков, и твои дети будут казаками. Если будут чтить своих предков. Но это всё будет в душе, в колорите, в традициях.
Но вот есть один нюанс: кто были те казаки? И кто казаки сейчас. Две разные сути...

[просто ангел]

А теперь о сурьезном вы чего тут на г@мно исходите? ряженные, заряженные.  какое ваше дело? все идет своим чередом, и у вас никто не в спросит, как быть, и что делать, было казачество, есть, и будет.

А мне интересно, что в МОЕЙ стране происходит. Если кому-то это не нравится-может уезжать за границу. И ряженные, заряженные - всех их только условно можно назвать казаками. Также как я понимаю, что не особо русский. Мне вот только интересно, почему такая бурная реакция ,когда русский пытается вступить в казачье общество?

[homyak]

А мне интересно, что в МОЕЙ стране происходит. Если кому-то это не нравится-может уезжать за границу. И ряженные, заряженные - всех их только условно можно назвать казаками. Также как я понимаю, что не особо русский. Мне вот только интересно, почему такая бурная реакция ,когда русский пытается вступить в казачье общество?

Я и сам то в казаках не состою, и вступать не собираюсь а че мыжиков то, в казаки тянет?

Казачество было, остались потомки казаков. А сейчас, что казачество ? Зачем подмазываться под славу казаков, не стыдно ? Цеплять кресты, рядится, кто вы такие что бы на себя тянуть одеяло, тем более в большинстве случаев не ваше . В любой здравомыслящей стране существуют национальные традиции, существуют общества поддерживающие традиции (быт, костюмы и т.д.). Но ни в одной стране это не похоже на фарс и клоунаду, которая происходит у нас..............А так то получается, что в очередной представитель вашего сообщества своим враньем сел в лужу (имею ввиду бред по донской цивилизации исполненный им). И еще живите сегодняшним днем, в котором космические корабли бороздят просторы космоса и не пытайтесь создать  общество старого архаизма, все равно к нему возврата не будет.

Не от большого ума писанина бред какой то А живем мы сегодняшним днем и понимаем, что космические корабли, бороздять.......

Коль, а кто спорит? Ты казак, потомок казаков, и твои дети будут казаками. Если будут чтить своих предков. Но это всё будет в душе, в колорите, в традициях.
Но вот есть один нюанс: кто были те казаки? И кто казаки сейчас. Две разные сути...

Паша, да оно то понятно, раньше были не современные казаки, а сейчас современные но они то хоть и современные ,все равно, в большинстве своем, потомки ТЕХ казаков, а значится казаки а суть, и задачи (которых, как мне кажется у современных нету) образ жизни, и тд, разные

[Akkor]

Не от большого ума писанина  бред какой то

.............Может все же правда писана, только не приглядна она.

[просто ангел]

Я и сам то в казаках не состою, и вступать не собираюсь

так значит все таки это сословие, раз можно вступить? а куда податься нормальному русскому человеку?В ЛДПР, или к горлопанам на Болотную? Пиво сосать

[homyak]

так значит все таки это сословие, раз можно вступить? а куда податься нормальному русскому человеку?В ЛДПР, или к горлопанам на Болотную? Пиво сосать

В партию НЕ казаков не забивайте себе голову разной чепухой живите, растите детей, и радуйтесь жизни, ну а ежели будет совсем не в моготу, купите или пошейте форму, купите..............сейчас все можно купить гаркните любо!!! b и вы очередной, Российский казак типа Розенбаума