X-terra 705, вопрос по глубине...

[Ioan Susanin]

Не думаю.

Лучше в "обычном" расположении....там хоть понятно когда "подбив цветом" ( попадание в зону инверсии идет) на краю датчика ....а при развороте..место начала пересечения обмоток будет первым "взаимодействовать", а чего там происходит....и как....ваще не понятно...и будет путать.
ИХМО конечно...но попробуй если есть желание.

Весной попробую и доложу . Идёт ли практика в ногу с теорией... При воздушных тестах теория с практикой не очень совпадают.

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 6 2014, 09:35

[scandijinior]

Весной попробую и доложу .   Идёт ли практика в ногу с теорией...

Попробуй.

Кстати вот небольшой рисуночек поясняющий....каким макаром масивные железяки в плюса вылезают. А то ведь многие думают "гоблин" перетаскивает...
Ан нет...-8 намного ближе к +48....потому как имеем дело с гармоническим процессом..

П.С. Что то зарапортовался.. поправил рисунок.



Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 6 2014, 12:12

[swiftic]

Какой вывод можно и нужно сделать по поводу увеличения глубины за счет настройки бг? К примеру копая на песке ,где бг обычно 19-21. Ну так вот,в какую сторону убирать или прибавлять значение бг,для увеличения глубины,с штаткой дд на 7.5

[scandijinior]

Какой вывод можно и нужно сделать по поводу увеличения глубины за счет настройки бг? К примеру копая на песке ,где бг обычно 19-21. Ну так вот,в какую сторону убирать или прибавлять значение бг,для увеличения глубины,с штаткой дд на 7.5

Это зависит от того за чем собрался "охотиться". За "царешайбами" или за мелочевкой. Причем надо учитывать какие именно "царешайбы" в приоритете поиска будут.

[Ioan Susanin]

Всё верно ,хочешь глубины,замедляй движение . На бегу глубины не видать ,но находок как правило больше ! Немаловажное значение имеет и длинна штанги ,дуга описываемая катушкой больше,соответственно и плошадь обследованной территории,а как следствие и количество находок. Это я про поля говорю. Вот почему часто бывает так,что у одного много находок,а у другого кот наплакал . У меня например,дуга метра четыре,а у соперника со сдвинутой штангой и щупающего только под ногами метр от силы . Понятно и так в каком случае вероятность что-то найти больше . И какой апарат у поисковика не очень важно,гораздо важнее опыт и умение.

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 6 2014, 13:27

[swiftic]

Это зависит от того за чем собрался "охотиться". За "царешайбами" или за мелочевкой.   Причем надо учитывать какие именно "царешайбы" в приоритете поиска будут.

К примеру полушку,деньгу если взять,

[Странник-пермь]

Все правильно.   там все ограничено в пределах так называемого "окна минерализации"

Вот так наверное наглядней в "проекциях" заплюсовка и заминусовка.

Я так думаю для полного понимания процесса дополнительно к менеджменту, истории и этнологии придется еще электротехнику изучить.

[Странник-пермь]

Я видел и читал за твои эксперименты. 

Ток, в бане парился...говорилка была отключена..

Понимаешь Паш, у ДДшки очень "кривые" зоны чувствительности со множеством областей инверсии как по диаметру датчика так и  в месте пересечения обмоток.

Одну из инверсий ты и наблюдал.  

Все рисунки которые гуляют в инете....даже близко не отражают, что в действительности происходит у ДД датчика.
Это надо за стаканчиком...обсуждать..для лучшего усвоения.

Я бы тоже такой разговор послушал, может и прояснил для себя кое что. Давайте Вы здесь с Пашей поговорите на эту тему?

Сообщение отредактировано Странник-пермь: Feb 6 2014, 15:59

[Helgi Vyatich]

Преобрел т74 со стандартом 7.5*10.5 в конце сезона, так что за глубину говорить пока рано, но кое что из плюсов и минусов есть. До этого работал аська+марс тайгер. Так вот из плюсов это дискрим и разделение понравилось. Из минусов это сдвинут центр цели, приловчился когда необходимо ловить гео режимом, вроде получше; мелкая цель типа дроби и т.д. бывает пропадает в выкапаном коме, и выловить ее ,чтобы меньше перебирать земли я ложу прибор на бок и провожу ребром катухи, площадь меньше и лучше видно нахождение цели, по мне так удобней. В аське помогал край катушки, здесь так не выходило, пришлось что-то выдумывать. Ну как-то так, а дальше весна покажет.

[erydan]

Грунт был из пачек соли.

Грунт из пачек соли... самый лучший имитатор сигнала грунта из общедоступных - кусок красного кирпича.

А пачки соли сигнала вообще не дают разве что соль хреновая и в ней есть немного воды. Если нужно имитировать электролитную компоненту минерализации грунта надо соль разводить в воде.

Но смысла особого нет. Потому что реальный грунт крайне редко бывает настолько мокро-солёным что сигнал от электролита в грунте превышает сигнал от магнитных минералов. По крайней мере, на суше в умеренных широтах. На море всякое бывает однако если пляж с чёрным песочком то и сигнал от воды Мёртвого моря будет значительно слабее чем от магнетита в грунте.

А всем кто хочет понять как именно грунт режет глубину - берите полкирпича. Убедившись предварительно что клюшонка ваша легко и непринуждённо балансируется по нему и бодро сигналит на него -8 или +48 для Тёрочки нашей Семьсотпятой при существенном сдвиге баланса вручную. То есть кирпич не какой-то там силикатный а настоящий, прожжённый. И суйте под него цветные цели разного калибра (от цепки тонкой златой до здоровой царешайбы в полста грамм весу) и глядите чего там кажет на такую комбинацию ваша клюшонка...при наличии цели под полкирпичом и при её отсутствии. И сравнивайте с воздушными тестами. Думаю, опосля такого нехитрого опыта все кто хоть маленько могут шевелить мозговой извилиной забудут про воздушные тесты и про "сдвиги ГБ для глубины" навсегда

[Ioan Susanin]

Грунт  из пачек соли...  самый лучший имитатор сигнала грунта из общедоступных - кусок красного кирпича.

А пачки соли сигнала вообще не дают разве что соль хреновая и в ней есть немного воды.  Если нужно имитировать электролитную компоненту минерализации грунта надо соль разводить в воде.

Но смысла особого нет.  Потому что реальный грунт крайне редко бывает настолько мокро-солёным что сигнал от электролита в грунте превышает сигнал от магнитных минералов.  По крайней мере, на суше в умеренных широтах.  На море всякое бывает однако если пляж с чёрным песочком то и сигнал от воды Мёртвого моря будет значительно слабее чем от магнетита в грунте.

А всем кто хочет понять как именно грунт режет глубину - берите полкирпича. Убедившись предварительно что клюшонка ваша легко и непринуждённо балансируется по нему и бодро сигналит на него  -8 или +48  для Тёрочки нашей Семьсотпятой при существенном сдвиге баланса вручную.  То есть кирпич не какой-то там силикатный а настоящий, прожжённый. И суйте под него цветные цели разного калибра (от цепки тонкой златой до здоровой царешайбы в полста грамм весу) и глядите чего там кажет на такую комбинацию ваша клюшонка...при наличии цели под полкирпичом и при её отсутствии.  И сравнивайте с воздушными тестами. Думаю, опосля такого нехитрого опыта все кто хоть маленько могут шевелить мозговой извилиной забудут про воздушные тесты и про  "сдвиги ГБ для глубины" навсегда 

Ваши опыты с кирпичём так-же бесполезны как и опыты с солью . Где это в средней полосе есть грунты с такой минерализацией и какой прости господи дурак в таких местах вообше ищет ? Вы наверное из форумных теоретиков ? А с кирпичём Вам прямая дорога к сектантам , наши клюшонки звенят только на металлы !

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 7 2014, 08:48

[Ioan Susanin]

Чур меня ! Да это кажется Влади...

[erydan]

Ваши опыты с кирпичём так-же бесполезны как и опыты с солью . Где это в средней полосе есть грунты с такой минерализацией и какой прости господи дурак в таких местах вообше ищет ?    Вы наверное из форумных теоретиков ?  А с кирпичём Вам прямая дорога к сектантам ,а наши клюшонки звенят только на металлы ! 

Вы так полагаете? Те клюшонки какие не могут сигналить (нельзя заставить настройками) на грунт или на полкирпича - не правильные.

А в грунте или в красном кирпиче никакого металла нет. Потычьте в них мультиметром в режиме прозвонки цепей и убедитесь


Если же вы не в силах осмыслить что верхний слой грунта ВСЕГДА ближе к датчику чем сокрытая им цель - значит мой корм не в этого коня

[Бесеркерк]

Грунт  из пачек соли...  самый лучший имитатор сигнала грунта из общедоступных - кусок красного кирпича.

А пачки соли сигнала вообще не дают разве что соль хреновая и в ней есть немного воды.  Если нужно имитировать электролитную компоненту минерализации грунта надо соль разводить в воде.

Но смысла особого нет.  Потому что реальный грунт крайне редко бывает настолько мокро-солёным что сигнал от электролита в грунте превышает сигнал от магнитных минералов.  По крайней мере, на суше в умеренных широтах.  На море всякое бывает однако если пляж с чёрным песочком то и сигнал от воды Мёртвого моря будет значительно слабее чем от магнетита в грунте.

А всем кто хочет понять как именно грунт режет глубину - берите полкирпича. Убедившись предварительно что клюшонка ваша легко и непринуждённо балансируется по нему и бодро сигналит на него  -8 или +48  для Тёрочки нашей Семьсотпятой при существенном сдвиге баланса вручную.  То есть кирпич не какой-то там силикатный а настоящий, прожжённый. И суйте под него цветные цели разного калибра (от цепки тонкой златой до здоровой царешайбы в полста грамм весу) и глядите чего там кажет на такую комбинацию ваша клюшонка...при наличии цели под полкирпичом и при её отсутствии.  И сравнивайте с воздушными тестами. Думаю, опосля такого нехитрого опыта все кто хоть маленько могут шевелить мозговой извилиной забудут про воздушные тесты и про  "сдвиги ГБ для глубины" навсегда 

Влади неужели вы думаете,что у нас так все запущено.Кирпичи я дома не держу,но вот мешочек песка после штукатурки стен остался.Так что даже слоеный пирог делал из пачек соли и песка.А с кирпичами и правда не к нам. Да феррит еще есть.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Feb 7 2014, 08:57

[Ioan Susanin]

Вы так полагаете?  Те клюшонки какие не могут сигналить (нельзя заставить настройками) на грунт или на полкирпича - не правильные.

А в грунте или в красном кирпиче никакого металла нет. Потычьте в них мультиметром в режиме прозвонки цепей и убедитесь     
Если же вы не в силах осмыслить что верхний слой грунта ВСЕГДА ближе к датчику чем сокрытая им цель - значит мой корм не в этого коня 

Влади ,я в теории не силён ,однако никогда не вру и пишу то,что сам испытал на практике . Мой аппарат на кирпичи не реагирует ! Да и кирпичи как мне думается бывают разные,т.к. материал из которого они изготавливаются везде разный и технология изготовления тоже.. И ПОУЧИ ЖЕНУ ШТИ ВАРИТЬ...

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 7 2014, 09:04

[erydan]

Кирпичи я дома не держу,но вот мешочек песка после штукатурки стен остался.Так что даже слоеный пирог делал из пачек соли и песка.А с кирпичами и правда не к нам. Да феррит еще есть.

Ну так и попробуйте отодвигать цель от датчика при неизменном расстоянии до имитатора сигнала грунта на проводке. То есть, имитируя заглубление цели в грунт.

Хреново то что в вашей любительской клюшонке без понимания процессов и чего отрезал разработчик довольно сложно оценить силу сигнала грунта. Но тут уж придётся постараться, да.

Сообщение отредактировано erydan: Feb 7 2014, 09:06

[Бесеркерк]

Ну так и попробуйте отодвигать цель от датчика при неизменном расстоянии до имитатора сигнала грунта на проводке.  То есть, имитируя заглубление цели в грунт.

Хреново то что в вашей любительской клюшонке без понимания процессов и чего отрезал разработчик довольно сложно оценить силу сигнала грунта. Но тут уж придётся постараться, да.

Я ложил пакет соли или песка,а на него чешуйку и накрывал пакетом соли или песка или тем и другим вперемешку.Что не так?

[erydan]

Влади ,я в теории не силён ,однако никогда не вру и пишу то,что сам испытал на практике . Мой аппарат на кирпичи не реагирует ! 

Значит, одно из двух - или ваш аппарат не правильный или вы просто не умеете его настроить

А практика дело хорошее кто бы спорил - но практика без теории СЛЕПА.

[Ioan Susanin]

Ну так и попробуйте отодвигать цель от датчика при неизменном расстоянии до имитатора сигнала грунта на проводке.  То есть, имитируя заглубление цели в грунт.

Хреново то что в вашей любительской клюшонке без понимания процессов и чего отрезал разработчик довольно сложно оценить силу сигнала грунта. Но тут уж придётся постараться, да.

Слава Богу,что он это сделал . Мы не имёмся с настройками аппарата ,как это делают многие владельцы крутых аппаратов ,а просто без напряга ищем. Как говорится,что имеем,то и имеем . Ну а кому хочется покрутить и понастраивать ,то аппаратов сейчас полно всяких .

[Ioan Susanin]

Значит, одно из двух - или ваш аппарат не правильный или вы просто не умеете его настроить

А практика дело хорошее кто бы спорил - но практика без теории СЛЕПА.

Уметь настраивать, это когда аппарат орёт на все лады от каждой травинки ? А вообще Влади,у нас полное непонимание друг друга . Вы там у себя на Енисее ищите,а я в средней полосе . В наших краях грунт почти не влияет на работу аппарата и Вам трудно в это поверить..

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 7 2014, 09:21