Обломки навершия знамён лейб гвардии Преображенско, Находки по Северной войне ,1700 года.

[R.P.-F.]

Сори за офтоп но на чернильнице до боли знакомое лицо 

Ха. (Украинским патриотам не показывайте. Никогда! )

[zSnakez]

Сходил вечерком на полтора часика ещё,

Вложенные эскизы изображений

[R.P.-F.]

Сходил вечерком на полтора часика ещё,

Застёжка с русского кафтана. Возможно с "венгерского". В них была одета вся русская пехота и часть кавалерии.

[boratinka]

Застёжка с русского кафтана. Возможно с "венгерского". В них была одета вся русская пехота и часть кавалерии.

Это слева на фото, справа - серебряная копейка Петра Алексеевича, судя по проделанному отверстию, возможно, нашивная на шапку или кафтан (наградная - ? для нижних чинов).

[R.P.-F.]

Это слева на фото, справа - серебряная копейка Петра Алексеевича, судя по проделанному отверстию, возможно, нашивная на шапку или кафтан (наградная - ? для нижних чинов).

Да вроде при Петре уже не нашивали на одежду... Да и не золочёная копейка особой наградой не была.

[boratinka]

Да вроде при Петре уже не нашивали на одежду... Да и не золочёная копейка особой наградой не была.

Последние проволочные копейки Петра Алексеевича были отчеканены в 1718 г.
Наградные копейки для рядовых могли не золотиться, на предсталенной копейке
видна развальцовка отверстия, чтобы нитки не перетирались металлом.
Обычные чешуйки для монисто или подвешивания пробивались гвоздем или другим
Острым предметом и имели неровные и изогнутые края.

[Kypidon]

Последние проволочные копейки Петра Алексеевича были отчеканены в 1718 г.
Наградные копейки для рядовых могли не золотиться, на предсталенной копейке
видна развальцовка отверстия, чтобы нитки не перетирались металлом.
Обычные чешуйки для монисто или подвешивания пробивались гвоздем или другим
Острым предметом и имели неровные и изогнутые края.

У меня полно монист, и поверьте, люди были не дураки и обратку на монистах тоже развальцовывали, неровности конечно оставались, но края острыми не оставляли... по чешуйке, видимо все же наградная, не просто так она там лежала.

[zSnakez]

Увы я не могу ничего сказать по этому поводу,только то ,что пуга и чешуйка были вместе в одной ямке.Версия конечно заманчивая.Тем более это могло произойти раньше 1700 года.

[zSnakez]

Ещё несколько фото.Замок,застёжка и какая-то бляшка.

Вложенные эскизы изображений

[R.P.-F.]

Последние проволочные копейки Петра Алексеевича были отчеканены в 1718 г.
Наградные копейки для рядовых могли не золотиться, на предсталенной копейке
видна развальцовка отверстия, чтобы нитки не перетирались металлом.
Обычные чешуйки для монисто или подвешивания пробивались гвоздем или другим
Острым предметом и имели неровные и изогнутые края.

Спасибо за лекцию. Вы меня не правильно поняли? Я написал, что не золочёная копейка с 1700 г. никакой наградой не являлась. Ещё есть что-то непонятное?

[R.P.-F.]

Ещё несколько фото.Замок,застёжка и какая-то бляшка.

"Застёжка с кафтана". Копают такие часто на первую половину 18-го века. Када её прищивали - ???? Но вариант с застёжкой восточно-европейского кафтана (у русских) возможен.
"Наконечник" на ремень. Чуть широковат для портупейного. Скорее всего с лядуночного. Форма уж больно "бюджетная".

[boratinka]

Спасибо за лекцию. Вы меня не правильно поняли? Я написал, что не золочёная копейка с 1700 г. никакой наградой не являлась. Ещё есть что-то непонятное?

Почему неправильно? Вы не допускаете, что подобные наградные копейки могли получить
до 1700 г. и успешно носить все правление Петра? Например, я описывал коллекцию
нательных крестов солдатского кладбища Дербентского гарнизона Низового корпуса Русской Императорской армии, стоявшего городе в 1722–1735 гг. Так вот большинство этих тельников
по типу датируются последней третью XVII - рубежом XVII-XVIII вв., т.е. естественно принадлежали солдатам на момент Персидского похода Петра I 1722 г. в возрасте 30-40 лет.
А детские кресты с этого кладбища уже других типов и датируются 1-й третью XVIII в.

[R.P.-F.]

Почему неправильно? Вы не допускаете, что подобные наградные копейки могли получить
до 1700 г. и успешно носить все правление Петра? Например, я описывал коллекцию
нательных крестов солдатского кладбища Дербентского гарнизона Низового корпуса Русской Императорской армии, стоявшего городе в 1722–1735 гг. Так вот большинство этих тельников
по типу датируются последней третью XVII - рубежом XVII-XVIII вв., т.е. естественно принадлежали солдатам на момент Персидского похода Петра I 1722 г. в возрасте 30-40 лет.
А детские кресты с этого кладбища уже других типов и датируются 1-й третью XVIII в.

Ну с нательными крестами всё логично. Только при чём здесь копейки? Я ещё раз (в третий) готов написать - не носили в этот период никаких нашитых копеек на государевом кафтане или шапке. Это было практикой пол века как до. При Алексее Михайловиче. И ещё раз - одна копейка это слишком мало, чтоб быть наградой. Были специально золочёные копейки. Их и нашивали на одежду. Но это было давно...
А так - до 1780-х гг. вообще нижние чины РИА и гвардии медалей на мундире не носили. Хотя в указах императрицы им даже описывали цвета лент. А чаще просто ...пропивали в кабаках по эквиваленту веса серебра ходившим в обороте монетам.