Клад в лесу, я в шоке

[XTERRA_90]

Да пусть, если и прифантазировал, то на его совести останется ))) В любом случае ему спасибо за выставленные фото красивых вещей).

[idru]

Серебро это ковкий, пластичный металл. По этому  утварь в старину делали из сплава меди и серебра. Далее по существу вапроса. Серебро если оно лежало в песке или чёрнозёме то:
1. Покрывается тёмной пленкой (галогениды серебра), если в среде вокруг предмета есть сера.
2. Утварь в старину как правило делали из сплава меди и серебра, то должна было покрытся зелённой пленкой (окись меди).
В ответе "для скептиков" было сказано ..."Серебру не чего не будет в песочке..." как будто автор заранее определил, что предметы пролежавшие в песке будут выглядеть одинаково как и на полке в буфете. Сама очистка свелась в мытьё утвари как посуды с помощью моющих средств. Ну блин !?!?!?. Кто чистил серебро поднятый из земли знает какая это трудоёмкая работа когда надо использовать специальные средства. Посмотрев на фото стакана там где канавки рисунка, то в них видна пыль скопившаяся во времени. Нету доказательств, что это клад из песка. Наоборот это только наводит на мысль, что фантазия у автора безгранична.

Добавлю еще пару ложек дегтя - мои сомнения тоже только усилились:
1. Любой, кто копает ВОВ, прекрасно знает окислы латуни - на тарелке со слезшим покрытием нет даже намека на них;
2.Если кубок был выкопан "тремя частями" - неужели его удалось прямо на даче так профессионально спаять, что ни одного шва не заметно?
3. Предметы красивые - кто бы спорил? Но на серебряных приборах такого уровня и возраста должны стоять клейма мастера - обязательно и пробирные клейма (судя по исполнению, изделия не старше конца 19 в.). Что-то таких клейм не видно...
4. Серебряная поверхность даже после 60 лет в земле становится матовой - кислотность почвы делает свое дело. Тут же мы видим гладкую зеркальную поверхность с отдельными, явно более свежими царапинами ...

2 XTERRA_90: а красивые картинки можно и просто в Инете или в книжке по антикварному серебру посмотреть Не надо держать форумчан за лохов АБЫДНА, ПАНЫМАИШЬ

[XTERRA_90]

Добавлю еще пару ложек дегтя - мои сомнения тоже только усилились:
2 XTERRA_90: а красивые картинки можно и просто в Инете или в книжке по антикварному серебру посмотреть    Не надо держать форумчан за лохов АБЫДНА, ПАНЫМАИШЬ 

Согласен с Вами. -)

[Bill]

Да ну, какая тут земля... Они и песочка не нюхали... Одною губкой так серебро никогда не ототрёшь, а уж посеребрённую тарелку - и подавно. Чердачёк! Ну, подвальчик возможно... А после - куплено у бомжей за пару-тройку бутылок. Очень слабый авторский креатив... Можно было б приплести какой-нибудь зарытый сундучок, и вопросов было бы гораздо поменьше.

[Lemur]

А кто вам сказал (Ув. vladas и idru) что эти вещи в земле пролежали 50-100 лет???
Почему не предположить, что эти вещи схоронил какой-то вор-современник??? Ну или просто... кто-то спрятал (недавно)???

З.Ы. Я сегодня из земли (см. 10) часы поднял, командирские (в разделе галерея находок)... этож не значит (если они в земле, в лесу были), что им 50-100 лет???

С Уважением..... Это так.... как версия, что автор не врёт....

[XTERRA_90]

Можно еще представить, что кто то украл и спрятал в лесу))). А человек нашел.

[Lemur]

Можно еще представить, что кто то украл и спрятал в лесу))). А человек нашел.

А я про что написал???

[XTERRA_90]

А я про что написал???   

Точно ))) Синхронно мыслим, в нужном направлении следствие идет )))
Какие у кого идеи еще есть в защиту? )
Например: найден схорон сектантов

Сообщение отредактировано XTERRA_90: Sep 4 2008, 00:14

[idru]

Дык... Если бы АФФТАР не писал, что он целенаправленно блин поднимал, что там еще свал железа военного был... и что он собирается продолжать это дело

[Bill]

Можно еще представить, что кто то украл и спрятал в лесу))). А человек нашел.

Да, это вполне возможно... Какой-то придурковатый воришка притащил украденную Бог знает в какой дали от этого места посуду, чтобы всех окончательно запутать, прикопал их, не во что не заворачивая,и не укладывая,(не своё - не жалко!!! ) а потом подумал "Да на что мне это всё?", и не забрал. Спрятать получше, поближе и в более доступном месте - не догадался... Или не искал простых путей в жизни....

[Lemur]

Дык... Если бы АФФТАР не писал, что он целенаправленно блин поднимал, что там еще свал железа военного был... и что он собирается продолжать это дело 

Ну дык всё правильно.... Представьте себя в роли (вора-современника )... есть у Вас эти вещички (сперли где-то), решили спрятать в лесу, а где ориентир-то взять??? деревья, ониж все круглые.... Вот спрятали в "блине", да и бревнами закидали....

З.Ы. Просто хочеться верить людям.....

[Bill]

Ну дык всё правильно.... Представьте себя в роли (вора-современника  )... есть у Вас эти вещички (сперли где-то), решили спрятать в лесу, а где ориентир-то взять??? деревья, ониж все круглые....    Вот спрятали в "блине", да и бревнами закидали.... 

З.Ы. Просто хочеться верить людям..... 

Очень хочется, Вы правы... Тогда - так: эти девайсы были подброшены непосредственно перед обнаружением Доброй_Феей_Волшебного_Хабара...
И она же дала автору волшебного пенделя, направив его поиски в нужное русло! А автор и сам не осознал свершившегося чуда, почему нет никаких следов пребывания посуды в грунте, а даже в труднодоступных для чистки местах рельефа - практически "штемпельный" блеск металла...

[idru]

Очень хочется, Вы правы... Тогда - так: эти девайсы были подброшены непосредственно перед обнаружением Доброй_Феей_Волшебного_Хабара...
И она же дала автору волшебного пенделя, направив его поиски в нужное русло! А автор и сам не осознал свершившегося чуда,  почему нет никаких следов пребывания посуды в грунте, а даже в труднодоступных для чистки местах рельефа - практически "штемпельный" блеск металла...

... а еще Фея дала АФФТАРУ волшебных грибов, поев которых он утратил чувство меры своих фантазий и реальности происходящего...

Ramsy, ау!!! Как тебя здесь не хватает!

[Lemur]

Очень хочется, Вы правы... Тогда - так: эти девайсы были подброшены непосредственно перед обнаружением Доброй_Феей_Волшебного_Хабара...
И она же дала автору волшебного пенделя, направив его поиски в нужное русло! А автор и сам не осознал свершившегося чуда,  почему нет никаких следов пребывания посуды в грунте, а даже в труднодоступных для чистки местах рельефа - практически "штемпельный" блеск металла...

Ув. Bill.... я Вас уважаю как профи, опыта у Вас хватает и скепсиса тоже....

З.Ы. Сейчас Вы шутки-шутите, а завтра окажется, что автор не врёт.... А человеку-то неприятно, что ему не верят..... Вот и получается замкнутый круг.... хочешь поделиться находками, чтоб разнообразить форум, а тебе - ты гонишь, фуфлогон, неможет быть и т.д.
....(АБЫДНА, ПАНЫМАИШЬ)....
С Уважением.....

Сообщение отредактировано Lemur: Sep 4 2008, 01:12

[Kolya]

Предметы красивые, расказ-нет , обстоятельства находки на совести автора. ПС кубок -латунь серебренная. ППС сфотьте пробы на купели если таковые есть.

[Плюшкин]

2.Если кубок был выкопан "тремя частями" - неужели его удалось прямо на даче так профессионально спаять, что ни одного шва не заметно?

"Кубок", который называется потир, состоит, как правило, из 2 ух, 3 ёх частей с РЕЗЬБОВЫМ соединение. Поэтому собрать его несложно.
По поводу окислов- я находил серебрянные монеты в песке, они вообще не требовали чистки, хотя и блеска на них небыло. Но знаю несколько чистящих средств, которые сразу предадут блеск серебру.
И последнее по поводу брехни, вещи ОЧЕНЬ нераспрастранённые что бы их фото спереть откуда то. Можно было бы выбрать и попроще.
У меня нет оснований не верить автору.

Сообщение отредактировано Плюшкин: Sep 4 2008, 11:10

[Bill]

....По поводу окислов- я находил серебрянные монеты в песке, они вообще не требовали чистки, хотя и блеска на них небыло. Но знаю несколько чистящих средств, которые сразу предадут блеск серебру...

Монеты тоже находил в песке. Едва серенькие, после помывки мылом с зубной щёткой - как новые! И вилки-ложки тоже находил. На больших плоскостях деффекты видны гораздо лучше, а именно - "песочек", такая своеобразная зернистость, которая не смывается, а можно вывести только абразивом или химполировкой. На данных предметах не заметно следов зернистости, матовости. Они имеют зеркальный блеск. Хотя, по словам автора: "...Предметы мылись и фотографировались уже на даче простой губкой для мытья посуду (мягкой стороной) и соответственно средством для мытья посуды..." Тогда - либо абразив (шкурка, пасты...) - всё же применялись, либо это чудо, обусловленное религиозным характером предметов. Подлинность снимка у меня тоже, никаких сомнений не вызывала.

[marsel]

Во первых хочу поблагодарить тех кто мне верит.ОГРОМНОЕ СПАСИБО
(Я не такой человек чтобы фуфло на любимый форум выкладывать)
Во вторых скептиков хватало всегда и многие из них ошибались.
Вот клеймо которое было на кубке. Что оно значит ? Не знаю возможно мера веса.

Остальные предметы находятся на точном определении.
Также позже выложу обратную сторону купели там есть след от лопаты.(Небольшая вмятина)
На купели под шариками есть что то вроди прямоугольных гаек они покрыты зелёной окисью. Тоже просматривается в кубке. Вот.

Вещи действительно были подняты из песка лично мной. Почему они в таком состоянии после простой помывки губкой и средством ? Это вы спросите у госпожи природы и моей жены она их мыла.

P.S.
Действительно очень обидно

[condor]

Это вы спросите у госпожи природы и моей жены она их мыла.

Жену в студию!

[marsel]

Жену в студию!

Жена отошла ко сну "устала"