И все-таки производство в стране есть!, и развивается

[Следопыт]

Вы не правы. я не обижаюсь.
на больных, слабоумных, детей, инвалидов.
мои посты за несколько лет - тому подтверждение.

Я-то более имею в виду оппонентов. Злятся они зело. Сыплют оскорблениями. Что тут поделать если мы с Вами не вписываемся в их вселенную. Видимо действуют по принципу "если враг не сдается, то его уничтожаютчмырят возможными способами". Но ведь такое поведение - удел слабых, если у них нет аргументов. А если аргументы есть, но все рано ведут себя несдержанно... Слабы духом?

[НикК]

Я-то более имею в виду оппонентов. Злятся они зело. Сыплют оскорблениями. Что тут поделать если мы с Вами не вписываемся в их вселенную. Видимо действуют по принципу "если враг не сдается, то его уничтожаютчмырят возможными способами". Но ведь такое поведение - удел слабых, если у них нет аргументов. А если аргументы есть, но все рано ведут себя несдержанно... Слабы духом?

дык. и я о них, родимых.

[leskof]

Ути-ути-муси-пуси, какие мы прилежные и правильные.
Только вот в приведённых мною выше двух здоровенных, бессмысленных простынях по теме ничего не видать, одни бессмысленные хитросплетения мысли, которые надо долго сидеть догонять и распутывать, да ещё и фантазийные аналогии держать в уме (3 пишем, 5 в уме ), но зато с претензией на некий налёт интеллигентного философа и эдакого рассудительного профессора-всезнайки.  
А на деле торчат ушки обычного неуравновешенного кремлебота, которому хвост прижали и он заверещал не своим голосом, аж спать и кушать не может.

Cерёжа,я сталкивался с таким явлением ... человек боится,не важно чего,заврался,испугался опасности, боится быть разоблаченным в чем либо,или делает работу в которой вообще нихрена не понимает и становится многословным,словеса так и льются,не прекращаемым фонтаном,пофигу о чем,лишь бы говорить. Как и наш сказочный,на конкретный вопрос может нагородить столько,что мэру Киева ( всем известному персонажу) такое и не приснится. Агрессия в таких потоках-это самозащта, переврать,исказить, тупо и скабрезно отшутится и т.д. Отсюда и бессвязные умозаключения с одному ему понятными выводами и основанными только на его собственных умозаключениях. Пожалеть такого надо,гнобить его смысла нет,всем и так все ясно, а он все равно будет выкручиваться,юлить,увиливать и доказывать,что белое=это черное. С такими даже общаться не интересно. Вот есть Влад Зелик,умный человек,приятный в общенни,всегда признает если ему докажут,что он не прав, и есть то,чье имя вслух не произносим Бесполезная трата ресерсов форума.

[НикК]

Ну я независимый! 
Но судьей не буду!    Что толку? 

ну тогда всего 1 миин 07 сек.
https://www.youtube.com/watch?v=8MXTEkRWV4E

[Следопыт]

Ну я независимый! 
Но судьей не буду!    Что толку? 

Да Вы вообще молодец. Ум долог (антитеза долгому волосу), язык остер, сердце холодное. Идеальный собеседник. Честно. С Наступающим!

[мейн-кун]

О как забурлила, запенилась масса "специалистов". Подтягиваются друг-к другу "богатыри" тряпочные и тут-же отжимаются, о своей удали "богатырской" очень много рассказывают, да об умище недюжинном. И всё правда. Вежливые такие, все без переходов на личности, без ярлыков. Загляденье просто, как взъерепенился коллективный интеллект "нищщасного народа". Доброго, незаслуженно обиженного. Оне не такие, как власть, оне другие. Оне-то заслуживают лучшЫй доли. Это да.

Не... производство газов некоторыми гражданами я вычислил безошибочно. С филигранной точностью. Вот такое-вот немаленькое производство, качественного продукта. Всё строго по теме.

[НикК]

Cерёжа,я сталкивался с таким явлением ... человек боится,не важно чего,заврался,испугался опасности, боится быть разоблаченным в чем либо,или делает работу в которой вообще нихрена не понимает и становится многословным,словеса так и льются,не прекращаемым фонтаном,пофигу о чем,лишь бы говорить. Как и наш сказочный,на конкретный вопрос может нагородить столько,что мэру Киева ( всем известному персонажу) такое и не приснится. Агрессия в таких потоках-это самозащта, переврать,исказить, тупо и скабрезно отшутится и т.д. Отсюда и бессвязные умозаключения с одному ему понятными выводами и основанными только на его собственных умозаключениях. Пожалеть такого надо,гнобить его смысла нет,всем и так все ясно, а он все равно будет выкручиваться,юлить,увиливать и доказывать,что белое=это черное. С такими даже общаться не интересно. Вот есть Влад Зелик,умный человек,приятный в общенни,всегда признает если ему докажут,что он не прав,  и есть то,чье имя вслух не произносим    Бесполезная трата ресерсов форума.

вы знаете, теряюсь в догадках. под Ваш пост из моих "знакомых" столько подходит, что даже в растерянности.
https://www.youtube.com/watch?v=X2gvq89WRlQ

[GoWest]

Ну так и излагайте претензии в той теме, где увидели "производство виртуальных газов")) Страшно чтоли, по адресу справляться?
А что у нас в сфере производства может быть хорошего? Может что-то изменилось законодательно? Может на развитие, отменили налоги, или деньги под минимальный процент сулят?
Или мож границы прикрыли, от импорта в страну? Я лишь вижу, что производство в стране, всё более"теневое".

Ну всё, сейчас наш многобуквенный путиноид выдаст очередную простыню с мутными аналогиями и пространными рассудениями обо всём и.... ни о чём.

А я ведь предупреждал. И он выдал.

Какие претензии, к кому? В пределах приличия что хочу то делаю, где посчитаю нужным - там и излагаю. Моё дело, не ваше.
Страшно-не страшно...     Вы о чём вообще?

Вашу точку зрения о производстве, я примерно понял. Но на мой взгляд, дело далеко не только в перечисленных вами, пусть и очень немаловажных причинах.
Производственников двух знаю лично(это если не теневых).   В сфере деревопереработки и деревообработки . Зарплаты у подсобников - от полутора тысяч в день. Специалисты получают ну очень по разному. Но не меньше пятидесяти.
Проблемы одни: этих специалистов можно назвать таковыми, с большой натяжкой. Но даже такие (сичас поработаю - домой пойду) востребованы.
Работодателям точно не всё-равно на качество продукции(им наверное Путен не указ). Готовы расширяться, но... не с кем. И обучать некого, никто не желает учиться, что-бы работать. Уже всерьёз поглядывают на перспективы обучения специалистов их Средней Азии, хотя были достаточными противниками такого подхода.

Строительная компания у друга. Рабочие (строители, отделочники) получают сейчас семьдесят, плюс им снимают жильё. Друг поставил условие, четверым самым опытным - закодируетесь, каждому подберу по бригаде в подчинение, будет в месяц сто тысяч зп. Но они пока не решаются на столь серьёзный шаг.

Проблема с профессионалами, с отношением людей к своей работе, к обучению - не выдуманная. Сейчас замечаю, что среди таджиков, узбеков, появляются достаточно грамотные середняки-специалисты. Что раньше например, было удивительно. И всё чаще предпринимателям выгоднее взять таджика, уже не потому что дешевле, а потому-что без самодурства, потому-что сделает как договаривались. Потому-что не бухает.

ЗЫ: Вот где-то писали о зарплатах, как в Японии. Но вот, нет не о занятости по времени(просто сидеть-то на рабочем месте можно безвылазно), а об умении "как японцы" почему-то никто не сказал. Об отношении к работе, как японцы, никто не думает. Никто не попробовал научиться делать так, как например японский столяр https://www.youtube.com/watch?v=RaTo-N-VYr0 , а потом уже посмотреть - оценят его или нет. Может потому, что гвоздями табурет сколотить и зарплату требовать, как у японцев - попроще будет?

https://www.youtube.com/watch?v=jypCVDYYgAw "...увидев, насколько красивые изделия тут изготавливаются, Сакаи решил устроиться в эту фирму..."
Как вам мотивация? Почему-то не "Сакаи увидел, что там дают очень большие зарплаты, даже тем, кто неумелый и требует вертухая", нет.
Так-что сначала ты что-то можешь, а потом и гундеть о "недооценённости" не придётся.

На мой взгляд это первостепенное значение имеет. И не важно кто ты, рабочий или чиновник. Отношение к работе, понимание того, что качество твоего труда очень важно. Даже если ты  дворник, твоя профессия не менее важна, чем госаппарат допустим.  Вот там-то как-раз можно немножко проредить, отцов-командиров разного пошиба.

Интересно, где вы профессионалов возьмёте, если любой реферат, любой экзамен и любой диплом покупается на раз-два? Или с купленной корочкой человек сразу профессионалом станет? Образования нет (вернее купленное есть), кадры не готовятся, абитура без бабок в кармане не заходит к преподу за зачётом, соответственно и профессионалов нет. Чего тут непонятного? Зачем столько рассуждений по-пустому?

И ещё. Как это вы осмелились яаонцев в пример привести? Разве так можно? Это же враги, только Россия всё может производить, но никакая другая страна в мире. Глядите, как бы ваш любимый Сказочный вам люлей не навешал за такое вероотступничество и предательские речи. Не раскачивайе и скрепы не рушьте.

[SeeVa]

О как забурлила, запенилась масса "специалистов".   Подтягиваются друг-к другу "богатыри" тряпочные и тут-же отжимаются, о  своей удали "богатырской" очень много рассказывают, да об умище недюжинном. И всё правда. Вежливые такие, все без переходов на личности, без ярлыков. Загляденье просто, как взъерепенился коллективный интеллект "нищщасного народа". Доброго, незаслуженно обиженного. Оне не такие, как власть, оне другие. Оне-то заслуживают лучшЫй доли. Это да.

Не... производство газов некоторыми гражданами я вычислил безошибочно. С филигранной точностью. Вот такое-вот немаленькое производство, качественного продукта.   Всё строго по теме.

Подскажите кредо: просто банальный русофоб или принципиально стойкий человеконенавистник?

[НикК]

А я ведь предупреждал. И он выдал.  
Интересно, где вы профессионалов возьмёте, если любой реферат, любой экзамен и любой диплом покупается на раз-два? Или с купленной корочкой человек сразу профессионалом станет? Образования нет (вернее купленное есть), кадры не готовятся, абитура без бабок в кармане не заходит к преподу за зачётом, соответственно и профессионалов нет. Чего тут непонятного? Зачем столько рассуждений по-пустому?

И ещё. Как это вы осмелились яаонцев в пример привести? Разве так можно? Это же враги, только Россия всё может производить, но никакая другая страна в мире. Глядите, как бы ваш любимый Сказочный вам люлей не навешал за такое вероотступничество и предательские речи. Не раскачивайе и скрепы не рушьте.

Из того что знаю. диплом пофиг. все решает собеседование. очень страшно.

[мейн-кун]

Не убедили.

Почитайте пару страниц назад, от этого, вашего сообщения. А потом ещё раз моё, на которое отвечали. Ну если хотите, конечно.
Может вдруг, абсолютно случайно, парочку убедительных тезисов, всё-таки обнаружите. Ну а нет, то и ладно.

[НикК]

Подскажите кредо: просто банальный русофоб или принципиально стойкий человеконенавистник?

вы с какой национальной изюминкой кредотируетесь?

Сообщение отредактировано НикК: Dec 30 2019, 20:55

[мейн-кун]

А я ведь предупреждал. И он выдал.  
Интересно, где вы профессионалов возьмёте, если любой реферат, любой экзамен и любой диплом покупается на раз-два? Или с купленной корочкой человек сразу профессионалом станет? Образования нет (вернее купленное есть), кадры не готовятся, абитура без бабок в кармане не заходит к преподу за зачётом, соответственно и профессионалов нет. Чего тут непонятного? Зачем столько рассуждений по-пустому?

И ещё. Как это вы осмелились яаонцев в пример привести? Разве так можно? Это же враги, только Россия всё может производить, но никакая другая страна в мире. Глядите, как бы ваш любимый Сказочный вам люлей не навешал за такое вероотступничество и предательские речи. Не раскачивайе и скрепы не рушьте.

Вы тут так много наговорили обо мне с таким энтузиазмом, что только перья от вас не летели, хотя как знать. Перечислять уж не стану, не обессудьте. Хорошо, что предупредили о своём "богатырском" здоровье. Теперь я очень боюсь, а то так-бы послал вас на х...р, за помойный язык и дешёвый, лживый трёп.

Большего не стОите.

[GoWest]

Cерёжа,я сталкивался с таким явлением ... человек боится,не важно чего,заврался,испугался опасности, боится быть разоблаченным в чем либо,или делает работу в которой вообще нихрена не понимает и становится многословным,словеса так и льются,не прекращаемым фонтаном,пофигу о чем,лишь бы говорить. Как и наш сказочный,на конкретный вопрос может нагородить столько,что мэру Киева ( всем известному персонажу) такое и не приснится. Агрессия в таких потоках-это самозащта, переврать,исказить, тупо и скабрезно отшутится и т.д. Отсюда и бессвязные умозаключения с одному ему понятными выводами и основанными только на его собственных умозаключениях. Пожалеть такого надо,гнобить его смысла нет,всем и так все ясно, а он все равно будет выкручиваться,юлить,увиливать и доказывать,что белое=это черное. С такими даже общаться не интересно. Вот есть Влад Зелик,умный человек,приятный в общенни,всегда признает если ему докажут,что он не прав,  и есть то,чье имя вслух не произносим    Бесполезная трата ресерсов форума.

Всё так, Мишаня. Набрался он этих отмазок и "уходов из-под коряги" у своего Сказочного босса, вот и отрабатывает на нас свои нехитрые приёмчики, думает здесь никто не знает как распознавать путиноида за всем этим маскарадом.
Вот наивный, нас же тоже Сказочный тренировал двадцать лет, как отделять зёрна от плевел и как лапшу стряхивать с ушей. Мы тоже профи, только с другой стороны, по распознаванию таких вот хитровыдуманных путинских засланцев.

О как забурлила, запенилась масса "специалистов".   Подтягиваются друг-к другу "богатыри" тряпочные и тут-же отжимаются, о  своей удали "богатырской" очень много рассказывают, да об умище недюжинном. И всё правда. Вежливые такие, все без переходов на личности, без ярлыков. Загляденье просто, как взъерепенился коллективный интеллект "нищщасного народа". Доброго, незаслуженно обиженного. Оне не такие, как власть, оне другие. Оне-то заслуживают лучшЫй доли. Это да.

Не... производство газов некоторыми гражданами я вычислил безошибочно. С филигранной точностью. Вот такое-вот немаленькое производство, качественного продукта.   Всё строго по теме.

Для начала проследите хронологию событий, а потом переворачивайте всё с ног на голову по своей кремлеботской привычке.
У вас бурлило постоянно, даже когда все успокоились и пошёл разговор по теме - вы всё равно продолжали тут своего "ингви мальмстина" включать и бредить не по теме, и даже после предупреждения модератора вы не успокоились и разбрызгивали тут своё дерьмо и яд, оскорбляя всех, кто не согласен с вами. Так? Так.
Видите ли ему не понравилось, что его мокают фэйсом в его хавно. А так бывает, любезный, когда продолжаете упорствовать в своей шизофрении и ереси.
А до этого, как оказалось обозлили и вывели из себя кучу позитивных и правильных людей своими бреднями замысловатыми, судя по минусам.
Теперь кушайте, не обляпайтесь, приятного аппетита! Вычислитель человеческих душ хренов.

[GoWest]

Вы тут так много наговорили обо мне с таким энтузиазмом, что только перья от вас не летели, хотя как знать. Перечислять уж не стану, не обессудьте. Хорошо, что предупредили о своём "богатырском" здоровье. Теперь я очень боюсь, а то так-бы послал вас на х...р, за помойный язык и дешёвый, лживый трёп.

Большего не стОите.

Мгновенно были бы посланы туда же, а то и дальше.
Не расшибите лоб, когда молиться будете на иконы святого Пу.

[Grinkreht]

  В сфере деревопереработки и деревообработки . Зарплаты у подсобников - от полутора тысяч в день. Специалисты получают ну очень по разному. Но не меньше пятидесяти.
Проблемы одни: этих специалистов можно назвать таковыми, с большой натяжкой. Но даже такие (сичас поработаю - домой пойду) востребованы.
Работодателям точно не всё-равно на качество продукции(им наверное Путен не указ ). Готовы расширяться, но... не с кем. И обучать некого, никто не желает учиться, что-бы работать. Уже всерьёз поглядывают на перспективы обучения специалистов их Средней Азии, хотя были достаточными противниками такого подхода.

Строительная компания у друга. Рабочие (строители, отделочники) получают сейчас семьдесят, плюс им снимают жильё. Друг поставил условие, четверым самым опытным - закодируетесь, каждому подберу по бригаде в подчинение, будет в месяц сто тысяч зп. Но они пока не решаются на столь серьёзный шаг.

Проблема с профессионалами, с отношением людей к своей работе, к обучению - не выдуманная. Сейчас замечаю, что среди таджиков, узбеков, появляются достаточно грамотные середняки-специалисты. Что раньше например, было удивительно. И всё чаще предпринимателям выгоднее взять таджика, уже не потому что дешевле, а потому-что без самодурства, потому-что сделает как договаривались. Потому-что не бухает.

Ну деревообработка, это конечно сильно Завтра табурет сделаю, тоже деревообработка, к производству в России, можно отнести И отделка, тож тема, вот только стройка сама подзависла. Ну ладно, а что-нить, по технологичнее есть поведать, кроме оборонки?
Я вот к примеру, приличную часть жизни, поработал в сфере производства "топливной аппаратуры". Всё что связано с дизелем, диагностикой. Делали не плохие стенды ТНВД и в том духе. Своё Российское, естественно значительно дешевле, чем те же аналоги, что производила компания Бош. Тема нужная, так как затрагивает дизельную технику, а она задействована везде, от сельхоза, до военки.
Дела шли неплохо, особенно после кризиса 1998-го, когда валюта взлетела и все вспомнили про отечественное.
Но нефтянка попёрла и государство решило, что всё проще закупать. Открыли границы Китаю. И уже на предприятии появлялась Китайская продукция, перебивались бирки и с наценкой, продавалось как наше родное)) Так пропало много предприятий в последствии, когда более шустрые дельцы, уже на завозя на предприятие импортную продукцию, в наглую без сервиса, продавали, что есть. Покупатель охал-ахал, но брал. Деваться то уже было некуда. Своего уже не производили. Качество товара, было в разы хуже, но моржа перекупа, интереснее))
В итоге, предприятия позагибались, спецы(про которых Вы всё печётесь), тупо поспивались, прям там на работе, производя уже какую то муйню, из запчастей того же Китая.
А в нашу оборонку, пёрло то, что удачно выигрывалось в тендерах, после "откатки".
И как считаете, об этом никто не знал, там повыше? И чем это кончится для нашего производителя?

[мейн-кун]

Подскажите кредо: просто банальный русофоб или принципиально стойкий человеконенавистник?

То есть вы прочитали всё, что предшествовало этому, моему сообщению. Ничего такого, что предвещало-бы подобный ответ с моей стороны, видимо не обнаружили. И решили задать этот вопрос?
Это удивительно конечно, что вы пришли к такому решению, но вопрос вами задан прилично, поэтому я отвечу: нет я не русофоб и не человеконенавистник.

[НикК]

Не потянешь. У нас прапорщик был, погоняло Штык-нож, он примерно как ты изъяснялся.   "Это лево, это право, по плацу по диагонали ходить нельзя"
А Мунякуня он как спираль Бруно, так что Коля оставайся как есть.

Витя, может, проблема в том, что ты гонял его по плацу, но не читал его книг?

[Наполеон IV]

То есть вы прочитали всё, что предшествовало этому, моему сообщению. Ничего такого, что предвещало-бы подобный ответ с моей стороны, видимо не обнаружили. И решили задать этот вопрос?
Это удивительно конечно, что вы пришли к такому решению, но вопрос вами задан прилично, поэтому я отвечу: нет я не русофоб и не человеконенавистник.

Вы хотите что бы люди по несколько раз перечитывали ваши посты, что бы вычленить из них суть вашей мысли? Высекли искру разума, так сказать?
Или тоже с ума посходили?

[мейн-кун]

Всё так, Мишаня. Набрался он этих отмазок и "уходов из-под коряги" у своего Сказочного босса, вот и отрабатывает на нас свои нехитрые приёмчики, думает здесь никто не знает как распознавать путиноида за всем этим маскарадом. 
Вот наивный, нас же тоже Сказочный тренировал двадцать лет, как отделять зёрна от плевел и как лапшу стряхивать с ушей. Мы тоже профи, только с другой стороны, по распознаванию таких вот хитровыдуманных путинских засланцев.  
Для начала проследите хронологию событий, а потом переворачивайте всё с ног на голову по своей кремлеботской привычке.
У вас бурлило постоянно, даже когда все успокоились и пошёл разговор по теме - вы всё равно продолжали тут своего "ингви мальмстина" включать и бредить не по теме, и даже после предупреждения модератора вы не успокоились и разбрызгивали тут своё дерьмо и яд, оскорбляя всех, кто не согласен с вами. Так? Так.
Видите ли ему не понравилось, что его мокают фэйсом в его хавно. А так бывает, любезный, когда продолжаете упорствовать в своей шизофрении и ереси.
А до этого, как оказалось обозлили и вывели из себя кучу позитивных и правильных людей своими бреднями замысловатыми, судя по минусам.
Теперь кушайте, не обляпайтесь, приятного аппетита! Вычислитель человеческих душ хренов.

Где я оскорбил кого-либо, кто был не согласен со мной? Потрепать-то вы тот ещё богатырь, это безусловно.
Ваши миазмы говорят лишь о том, кто их источает. Не более того. Вы сами себя макаете... в себя. Понимаете? Это "л" - логика.