И все-таки производство в стране есть!, и развивается

[Следопыт]

Безусловно.
Но если чего-то очень хочется, а власть не делает - надо и просить, и требовать.
Но засранность территории на протяжении десятков лет всех, видимо, устраивала - никто к Гостинному с транспарантами не выходил, сбор денег на эти транспаранты не устраивал, групп поддержки не собирал и петиций не писал.
Никогда меня ещё так не оскорбляли! 
Калинин не путинист, Калинин реалист.
Я с огромным скепсисом смотрю на любые протесты, как на античиновничьи, так и сборища угрюмых людей с транспарантами за государя. Не верю. Абсолютному большинству протестующих не верю.

А вот это уже за гранью добра и зла. В Минске силовики начали достаточно жестко вязать "анижедетей". Только посмейте их не поддержать!

ЗЫ "их" это для Кукуева.

[TKS]

Безусловно.
Но если чего-то очень хочется, а власть не делает - надо и просить, и требовать.
Но засранность территории на протяжении десятков лет всех, видимо, устраивала - никто к Гостинному с транспарантами не выходил, сбор денег на эти транспаранты не устраивал, групп поддержки не собирал и петиций не писал.
Никогда меня ещё так не оскорбляли! 
Калинин не путинист, Калинин реалист.
Я с огромным скепсисом смотрю на любые протесты, как на античиновничьи, так и сборища угрюмых людей с транспарантами за государя. Не верю. Абсолютному большинству протестующих не верю.

Полагаю, не устраивала... ждали и надеялись, что чиновники сделают свою работу... и возмутились, только когда поняли, что плевать на них "власть" хотела... что чиновники, в наглую, пытаются заработать на этом...

[Кукуев]

А вот это уже за гранью добра и зла. В Минске силовики начали достаточно жестко вязать "анижедетей". Только посмейте их не поддержать!

ЗЫ "их" это для Кукуева.

Дурак ты...

[GoWest]

Если бы законодательство предусматривало штраф 500 евро за каждый брошенный окурок и неотвратимость наказания была обеспечена - проблема решилась бы сама собой. Пара десятков видеокамер решили бы проблему без всяких полицаев и "упрашивания" властей навести порядок. Думаю, именно это имеет в виду Серёга К.
А за пивную банку - косарь ойро, за пакет с мусором - 1500, за костёр - 2000 и т.д.
В таком случае каждый отморозок очень бережно и с благоговением нес бы свой окурок до машины и гасил бы его в пепельнице в салоне, зная о где-то висящей видеокамере и обязательном штрафе в пятихаточку. А равно и жвачку, и пакет от чипсов и все остальное своё хавно повезёт до контейнера на своей тачке как миленький..
Примерно как в цивильных странах, где только через звездюлм приучили население быть культурными, вежливыми и чистоплотными.
Велосипед давно изобретен, только перепиши домашку у отличника, раз ты такой тупой двоешник и не понимаешь как надо решать квадратные уравнения или не знаешь элементарную таблицу умножения..
Это не граждане поганые, а законы дырявые и никакущие. Соответственно виновата власть и прежде всего верховный командир Путин, с которого и начинается вся эта безумная свистопляска и противостояние с митингующими и сынками его дружбанов, которые на этой же "нова а-рена" отмоют бабла и купят лишнюю яхту или майбах. И в итоге да - это именно Путин нассал в подъезде, раз он не может (а точнее не хочет) сделать Россию чистой и благоухающей за счёт действующих и правильных законов. Ему на это вообще до звезды...
А к совести людской взывать - всё равно что с тенью драться, бесполезно и неинтересно. Начни с себя и не мусори - лозунг правильный, но беспонтовый. Больше на развод похожий, ибо всегда найдётся тот, кто не собирается с себя начинать и таких всегда будет большинство. Свиньи только кнут понимают, уговоры и увещевания им просто звук, сотрясение воздуха, ну типа жужжания назойливой мухи, от которой легко отмахнуться и какать дальше себе под ноги или прямо под себя.

[Серега.К]

Если бы законодательство предусматривало штраф 500 евро за каждый брошенный окурок и неотвратимость наказания была обеспечена  - проблема решилась бы сама собой. Пара десятков видеокамер решили бы проблему без всяких полицаев и "упрашивания" властей навести порядок. Думаю, именно это имеет в виду Серёга К.
А за пивную банку - косарь ойро, за пакет с мусором - 1500, за костёр - 2000 и т.д.
В таком случае каждый отморозок очень бережно и с благоговением нес бы свой окурок до машины и гасил бы его в пепельнице в салоне, зная о где-то висящей видеокамере и обязательном штрафе в пятихаточку. А равно и жвачку, и пакет от чипсов и все остальное своё хавно повезёт до контейнера на своей тачке как миленький..
Примерно как в цивильных странах, где только через звездюлм приучили население быть культурными, вежливыми и чистоплотными.
Велосипед давно изобретен, только перепиши домашку у отличника, раз ты такой тупой двоешник и не понимаешь как надо решать квадратные уравнения или не знаешь элементарную таблицу умножения..
Это не граждане поганые, а законы дырявые и никакущие. Соответственно виновата власть и прежде всего верховный командир  Путин, с которого и начинается вся эта безумная свистопляска и противостояние с митингующими и сынками его дружбанов, которые на этой же "нова а-рена" отмоют бабла и купят лишнюю яхту или майбах. И в итоге да - это именно Путин нассал в подъезде, раз он не может (а точнее не хочет) сделать Россию чистой и благоухающей за счёт действующих и правильных законов. Ему на это вообще до звезды...
А к совести людской взывать - всё равно что с тенью драться, бесполезно и неинтересно. Начни с себя и не мусори - лозунг правильный, но беспонтовый. Больше на развод похожий, ибо всегда найдётся тот, кто не собирается с себя начинать и таких всегда будет большинство. Свиньи только кнут понимают, уговоры и увещевания им просто звук, сотрясение воздуха, ну типа жужжания назойливой мухи, от которой легко отмахнуться и какать дальше себе под ноги или прямо под себя.

Согласен на 100%.

[Следопыт]

Дурак ты...

Выпей чаю с мятой. Нервишки ни к черту.

[Калинин]

Если бы законодательство предусматривало штраф 500 евро за каждый брошенный окурок и неотвратимость наказания была обеспечена  - проблема решилась бы сама собой.
А за пивную банку - косарь ойро, за пакет с мусором - 1500, за костёр - 2000 и т.д.

Фоток из штатовских гадюшников натаскать?
А сейчас так там вообще - поджечь что-то - святое дело...

Штрафы работают категориально, на определённую категорию людей и/или их поступков.
Все мы платим дорожные штрафы за превышение... но не все. Золотая молодёжь чихать хотела на сотни штрафов (вспоминаем Карину Багдасарян и прочих папиных сынков/дочек на машинах в 100-300 тыс. евро). Не платят и всё.
То же будет и с хобариками.
То же будет и в любой стране.
В Финке штрафы за превышение скорости конские, но как-то я ехал за финном, который явно знал все местные камеры - и гнал на ста пятидесяти между ними, сбавляя скорость где надо. А я в хвосте. Потом он мне помахал ещё, уходя в поворот.

Штрафы работают не на всех, хотя сами по себе хороши.
Смертная казнь или отсидка лет на 600 тоже, к сожалению, работает не на всех - иначе бы убийства прекратились раз и навсегда.

[НикК]

А ещё гуманитарии...
Теребонькины вы. Забыли классику?
Чисто не там, где камеры висят, а где не мусорят.
Шо ж это вы народ скотом называете? К порядку приучать как помойного кота? Тапками и пинками?
Стыдоба!

[Бесеркерк]

Если бы законодательство предусматривало штраф 500 евро за каждый брошенный окурок и неотвратимость наказания была обеспечена  - проблема решилась бы сама собой. Пара десятков видеокамер решили бы проблему без всяких полицаев и "упрашивания" властей навести порядок. Думаю, именно это имеет в виду Серёга К.
А за пивную банку - косарь ойро, за пакет с мусором - 1500, за костёр - 2000 и т.д.
В таком случае каждый отморозок очень бережно и с благоговением нес бы свой окурок до машины и гасил бы его в пепельнице в салоне, зная о где-то висящей видеокамере и обязательном штрафе в пятихаточку. А равно и жвачку, и пакет от чипсов и все остальное своё хавно повезёт до контейнера на своей тачке как миленький..
Примерно как в цивильных странах, где только через звездюлм приучили население быть культурными, вежливыми и чистоплотными.
Велосипед давно изобретен, только перепиши домашку у отличника, раз ты такой тупой двоешник и не понимаешь как надо решать квадратные уравнения или не знаешь элементарную таблицу умножения..
Это не граждане поганые, а законы дырявые и никакущие. Соответственно виновата власть и прежде всего верховный командир  Путин, с которого и начинается вся эта безумная свистопляска и противостояние с митингующими и сынками его дружбанов, которые на этой же "нова а-рена" отмоют бабла и купят лишнюю яхту или майбах. И в итоге да - это именно Путин нассал в подъезде, раз он не может (а точнее не хочет) сделать Россию чистой и благоухающей за счёт действующих и правильных законов. Ему на это вообще до звезды...
А к совести людской взывать - всё равно что с тенью драться, бесполезно и неинтересно. Начни с себя и не мусори - лозунг правильный, но беспонтовый. Больше на развод похожий, ибо всегда найдётся тот, кто не собирается с себя начинать и таких всегда будет большинство. Свиньи только кнут понимают, уговоры и увещевания им просто звук, сотрясение воздуха, ну типа жужжания назойливой мухи, от которой легко отмахнуться и какать дальше себе под ноги или прямо под себя.

Да еще можно создать трудовые лагеря и отправлять туда тех которые не смогут оплатить со своих зарплат штрафы и поборы,а потом можно что то и пожесче. Все это было в нашей истории.А может все намного проще?Создать условия человеку для работы и достойного заработка.Я вот сравниваю наш город 1998 года и 2020 года.Отличия заметные.Когда есть производство и люди пускай и не все,но неплохо зарабатывали по местным меркам.(не москвы).Мусор покрайне мере из окон почти не выкидывают.Всегда работал принцип "кнута и пряника".По другому это путь к диктатуре.Ведь вот поставили отдельно контейнер для пластика и очень много людей стало разделять мусор.Покрайне мере очень быстро заполняется.Только вот связи со всей этой бодягой идут большие сокращения на предприятиях и режут зарплаты.Малый бизнес в анусе.Боюсь очень быстро можно скатится обратно в 90 ые.Про цивилизованность улыбнуло.Вся их цивилизованность слетает как по мановению волшебной палочки.Когда можно безнаказанно жечь ломать и грабить. А уж про англичан и их чистоплотность и аккуратность............Так тож це Европа.

[НикК]

Согласен на 100%.

Вот и определились, почему в чипилизованых странах порядок. Везде камеры висят и полициянты штрафуют, содят и бьют.
Рефлексы.... А вы говорите сознание..

[GoWest]

Фоток из штатовских гадюшников натаскать?
А сейчас так там вообще - поджечь что-то - святое дело...

Штрафы работают категориально, на определённую категорию людей и/или их поступков.
Все мы платим дорожные штрафы за превышение... но не все. Золотая молодёжь чихать хотела на сотни штрафов (вспоминаем Карину Багдасарян и прочих папиных сынков/дочек на машинах в 100-300 тыс. евро). Не платят и всё.
То же будет и с хобариками.
То же будет и в любой стране.
В Финке штрафы за превышение скорости конские, но как-то я ехал за финном, который явно знал все местные камеры - и гнал на ста пятидесяти между ними, сбавляя скорость где надо. А я в хвосте. Потом он мне помахал ещё, уходя в поворот.

Штрафы работают не на всех, хотя сами по себе хороши.
Смертная казнь или отсидка лет на 600 тоже, к сожалению, работает не на всех - иначе бы убийства прекратились раз и навсегда.

Хм... Натаскать фоток... Типа избирательно и специально, в пику мне? Я был и видел, что не гадят там люди так, как у нас. Поэтому убеждать меня, что черное - это белое и наоборот - бесполезное занятие. Тем более из Российских тырнетов свинских пляжей и лесов можно натаскать в десятки раз поболее интересных картинок. Да зачем интернет, могу прямо из своей местности нафотать свинских помоек выше крыши.
И да, негрилы - это проклятие штатов, которые обычно и действуют по-обезьяньи. Что тут удивительного? Заставить негра работать или вести себя культурно - всё равно что заставить наших цыган или горцев вести себя цивильно в России. Поверьте, видел я этих американских негров, им бы чего-нить стырить, впарить фуфло, поторговать дешёвыми часами"под фирмУ" и т.д. Не все, есть приличные, но большинство просто отморозки. Вот стэйцы и мучаются теперь с ними.
Уверяю Вас, все кто ел хоть что-то слаще репы - расскажут Вам как обстоят дела с мусором и свиньями в европах-америках. Там долго не церемонятся, хрясь и рубанули по башке. И дальше люди сильно думают куда выкинуть пачку от сигарет или нагадить в прямом и переносном ссысле.
Как только на дорогах появились камеры и шумахеры получили несколько раз штрафы по пятёрке - тут же стали ездить культурно и аккуратно. Ну а кто ещё не научился - научится, это хорошая и правильная школа.
А если упрашивать, уговаривать или забрасывать заявлениями ожиревших о охреневших от безнаказанности чиновников сделать хоть что-то правильное и хорошее (т.е. просить исполнить свои обязанности без их выгоды, просто так, по закону), то на это можно и жизнь положить, но результат так и останется нулевой. Нет отката или взятки - нет интереса, таковы нынешние реалии властьпредержащих.
Ну и "в семье не без урода", как говорится. Везде найдутся придурки, криминальные элементы или "финские гонщики", вот только процент этого отребья в разных странах ну оооочень разный. Это же понимать надо.

[GoWest]

Да еще можно создать трудовые лагеря и отправлять туда тех которые не смогут оплатить со своих зарплат штрафы и поборы,а потом можно что то и пожесче. Все это было в нашей истории.А может все намного проще?Создать условия человеку для работы и достойного заработка.Я вот сравниваю наш город 1998 года и 2020 года.Отличия заметные.Когда есть производство и люди пускай и не все,но неплохо зарабатывали по местным меркам.(не москвы).Мусор покрайне мере из окон почти не выкидывают.Всегда работал принцип "кнута и пряника".По другому это путь к диктатуре.Ведь вот поставили отдельно контейнер для пластика и очень много людей стало разделять мусор.Покрайне мере очень быстро заполняется.Только вот связи со всей этой бодягой идут большие сокращения на предприятиях и режут зарплаты.Малый бизнес в анусе.Боюсь очень быстро можно скатится обратно в 90 ые.Про цивилизованность улыбнуло.Вся их цивилизованность слетает как по мановению волшебной палочки.Когда можно безнаказанно жечь ломать и грабить. А уж про англичан и их чистоплотность и аккуратность............Так тож це Европа.

Ваш пост весьма противоречивый. Вроде и контйнеры раздельные поставили, и заполняются нормально и правильно, но "идут большие сокращения и на предприятиях режут зарплаты, малый бизнес в анусе".
Вы путаете диктатуру одного человека и диктатуру закона. Это совершенно разные понятия.
Жёсткие законы, работающие и для губера и для слесаря одинаково - это хорошо и правильно. Украл миллиард или 1000р - получи адекватное наказание и в том и в другом случае. Вполне справедливо.
А вот жёсткие законы, работающие только во благо правящей верхушки, в одну сторону и очень избирательно - это очень плохо. Это и есть простая, обыкновенная диктатура. Ничего хорошего она не несёт простым людям.
А отморозки и разные жучилы, как я писал выше, есть везде, вот только их разное кол-во в разных странах.

[Следопыт]

Хм... Натаскать фоток... Типа избирательно и специально, в пику мне? Я был и видел, что не гадят там люди так, как у нас. Поэтому убеждать меня, что черное - это белое и наоборот - бесполезное занятие. Тем более из Российских тырнетов свинских пляжей и лесов можно натаскать в десятки раз поболее интересных картинок. Да зачем интернет, могу прямо из своей местности нафотать свинских помоек выше крыши.
И да, негрилы - это проклятие штатов, которые обычно и действуют по-обезьяньи. Что тут удивительного? Заставить негра работать или вести себя культурно - всё равно что заставить наших цыган или горцев вести себя цивильно в России. Поверьте, видел я этих американских негров, им бы чего-нить стырить, впарить фуфло, поторговать дешёвыми часами"под фирмУ" и т.д. Не все, есть приличные, но большинство просто отморозки. Вот стэйцы и мучаются теперь с ними.
Уверяю Вас, все кто ел хоть что-то слаще репы - расскажут Вам как обстоят дела с мусором и свиньями в европах-америках. Там долго не церемонятся, хрясь и рубанули по башке. И дальше люди сильно думают куда выкинуть пачку от сигарет или нагадить в прямом и переносном ссысле.
Как только на дорогах появились камеры и шумахеры получили несколько раз штрафы по пятёрке - тут же стали ездить культурно и аккуратно. Ну а кто ещё не научился - научится, это хорошая и правильная школа.
А если упрашивать, уговаривать или забрасывать заявлениями ожиревших о охреневших от безнаказанности чиновников сделать хоть что-то правильное и хорошее (т.е. просить исполнить свои обязанности без их выгоды, просто так, по закону), то на это можно и жизнь положить, но результат так и останется нулевой. Нет отката или взятки - нет интереса, таковы нынешние реалии властьпредержащих. 
Ну и "в семье не без урода", как говорится. Везде найдутся придурки, криминальные элементы или "финские гонщики", вот только процент этого отребья в разных странах ну оооочень разный. Это же понимать надо.

Сергей, во многом с тобой соглашаюсь. Однако ты не понимаешь или не хочешь понять одного. Наши чиновники станут такими же как в Западенциях, но лет через 50. И повальными расстрелами ситуацию не сильно изменить, т.к. на смену придут такие же. Менталитет. Он за пару лет не изменится. И за двадцать тоже вряд ли.

ЗЫ Намедни прочитал прикольный афоризм. Свиньи у кормушки (властьпридержащие) особо не отсвечивают - жрут, а те, кого оттеснили - надрываются благим матом, болезные (оппозиция). Что будет с ними, если поставить к кормушке? Будут орать также, или заткнутся и начнут жрать?

[GoWest]

Сергей, во многом с тобой соглашаюсь. Однако ты не понимаешь или не хочешь понять одного. Наши чиновники станут такими же как в Западенциях, но лет через 50. И повальными расстрелами ситуацию не сильно изменить, т.к. на смену придут такие же. Менталитет. Он за пару лет не изменится. И за двадцать тоже вряд ли.

ЗЫ Намедни прочитал прикольный афоризм. Свиньи у кормушки (властьпридержащие) особо не отсвечивают - жрут, а те, кого оттеснили - надрываются благим матом, болезные (оппозиция). Что будет с ними, если поставить к кормушке? Будут орать также, или заткнутся и начнут жрать?

Как ни странно, Влад, но и я с тобой в данном случае во многом согласен.
Единственное, я бы отсрочил "очеловечивание" наших чинуш на очень далёкое будущее, т.е. даже не на правнуков, а на пра-пра-пра-пра... Вобщем, мы не застанем.
Да и расстрелы я не рекламирую и не ратую за них. Вполне можно вору отрубать палец, кисть или руку за воровство, как в арабских странах - это тоже хорошо дисциплинирует и тренирует население.
Но лучше наказывать бабками, хорошими такими, всамделишными, я всё же белый и худо-бедно европеец, а потому за цивильные методы воспитания.
И ещё я совсем не жажду крови и смены власти. Нет! Придут голодные и может быть потом ещё хуже, прекрасно осознаю это. Я за то чтобы построить и выпороть нынешнюю власть, чтобы ребята научились держать себя в руках и обрели снова берега, которые они давно потеряли. Хотя и понимаю, что без крови образумить их уже не получится... Но по сусалам им хочется дать и от души. Ну а если уж не поймут - тогда надо пробовать других. А как иначе? Другого пути не вижу.

[Калинин]

Придут голодные и может быть потом ещё хуже, прекрасно осознаю это.

Голодные во власть никогда не приходят.
Придут голодные до власти.
Семантика, разница в одном предлоге - а какая огромная разница!..
Приходили уже, 103 года тому...
У нынешних свергателей я в речах виду ровно ту же шариковшину про отнять и поделить, про люстрации, суды и проч.

[GoWest]

Голодные во власть никогда не приходят.
Придут голодные до власти.
Семантика, разница в одном предлоге - а какая огромная разница!..
Приходили уже, 103 года тому...
У нынешних свергателей я в речах виду ровно ту же шариковшину про отнять и поделить, про люстрации, суды и проч.

Да я про власть-голодных и имел в виду. Не от сохи же.

[Grinkreht]

Об чём спор, уже сбился
Главная проблема России, это понятие- не моё))
Которое привили нам коммунисты, заменив на общественное. Общее, значит ничьё, не имеет хозяина.
Что наверху- не моё, а мой карман. Что внизу- попил, поел, а вокруг опять не моё и мусор уже не нужен, вот и выкинул, в никуда))
Нет чувства, что сами делаем гадюжник и нам в нём жить. Нет чувства, что у себя воровать(на свой карман), тоже плохо.

[НикК]

Как вы любите много буков...
Можно проще.
Накуй любые революции. И революционеров туда же.

[Leninvlad]

Об чём спор, уже сбился
Главная проблема России, это понятие- не моё))
Которое привили нам коммунисты, заменив на общественное. Общее, значит ничьё, не имеет хозяина.
Что наверху- не моё, а мой карман. Что внизу- попил, поел, а вокруг опять не моё и мусор уже не нужен, вот и выкинул, в никуда))
Нет чувства, что сами делаем гадюжник и нам в нём жить. Нет чувства, что у себя воровать(на свой карман), тоже плохо.

только путать ничего не надо - в 50-е за такие слова морда лица была бы разбита сразу.
В 70-е это только начало проявляться. Дед. 1910 г. р. с малолетства знал. что не тобой положено, не тебе брать и не дай бог внучок что-то у кого-то взял... Хворостина по голой жопе и орать до посинения... А в стог сена с сигаретой... Лиловая жопа и сесть нельзя неделю.
Не путайте мягкое и теплое, коммунистов и присосавшихся к власти.
Гнилые люди были во все времена. в эпоху Брежнева их особенно много развелось (до сих пор многие у руля и хорошо чувствуют себя при любой власти).
На досуге прочитайте Зощенко и Коровина - будет представление иметь о прошлой жизни.

[НикК]

Были отличия города и деревни. Пролетариат "обезличеный", а деревня лет 100 все помнит без камер и записей.
Накосячишь в 20 лет, дык до смерти пальцем тыкать будут. Вот дедушка и профилактировал.

Сообщение отредактировано НикК: Sep 1 2020, 23:13