И все-таки производство в стране есть!, и развивается

[Серега.К]

Вы давно от мстительного доктора вернулись?
Видать пожадничал. Всего полтаблеточки выписал.
А нужно было целую дать!

Он в самый корень зрит. Вот и узрел,что виновник всех бед -народ простой.Плохой народ достался светлейшим правителям,рукожопый и ленивый. И как столько веков страна живет с таким народом?Да,почему то считает,что любой дорвавшийся до власти и денег,тут же начнет хапать и грабить.Наверное в зеркало смотрится и по себе меряет.

[Ребровка33]

Странноватая тема, из серии: «а у нас на кухне газ, а у нас - водопровод, вот» .
Вот приезжаешь , в какой-то город (условно, Ейск или Саратов), едешь с таксистом и он тебе рассказывает о 3-5-10 закрытых недавно заводах , близким к градообразующим (или просто важных в советское время). И есть ли смысл говорить , что параллельно у них же открылся , скажем , цех по розливу бутилированной воды или завод по производству высокопрочного крепежа (что , в общем-то неплохо , но масштаб не покрывает).
Я разумею, что если говорим об экономике , нужно поднимать важные величины для всех:
1. Степень износа основных фондов (который , год от года растет , в отличие , даже от 90-х , когда нам была «оставлена» в общем-то неплохая база) .
https://www.kommersant.ru/doc/3984274
2. Потребности РФ в инвестициях для техн. перевооружения.
https://investinfra.ru/gchp-kontsessii-i-in...-vvp-v-god.html
И вот что имеем (статья) : Россия сократила инвестиции в инфраструктуру до минимума за 6 лет:
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...-let-1028007818

[jagd]

Странноватая тема, из серии: «а у нас на кухне газ, а у нас - водопровод, вот» .
Вот приезжаешь , в какой-то город (условно, Ейск или Саратов), едешь  с таксистом и он тебе рассказывает о 3-5-10 закрытых недавно заводах , близким к градообразующим (или просто важных в советское время). И есть ли смысл говорить , что параллельно у них же открылся , скажем , цех по розливу бутилированной воды или завод по производству высокопрочного крепежа (что , в общем-то неплохо , но масштаб не покрывает). 
Я разумею, что если говорим об экономике , нужно поднимать важные величины для всех:
1. Степень износа основных фондов (который , год от года растет , в отличие , даже от 90-х , когда нам была «оставлена» в общем-то неплохая база) .
https://www.kommersant.ru/doc/3984274
2. Потребности РФ в инвестициях для техн. перевооружения.
https://investinfra.ru/gchp-kontsessii-i-in...-vvp-v-god.html
И вот что имеем (статья) : Россия сократила инвестиции в инфраструктуру до минимума за 6 лет:
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...-let-1028007818

тут цех открылся по производству шурупов, а вы набрасываете!

[Siniy Borod]

Слушаете укр. радио? смотрите укр. тв? про нашу страну и Президента?
не?
да и не обязаельно, достаточно почитать "страноозабоченных" здесь и  в закрепленной выше теме.
уровень ненависти оттуда =  уровню "любви" отсюда.

Хм...
Вообще-то, сейчас кроме как про Украину, по нашему ТВ, хрен что отыщешь...
Хотя - нет... иногда разбавляют "агрессивной политикой США", гламурней и сбором средств больным детям... как фон - гипноз: "у нас все хорошо"...

[Siniy Borod]

тут цех открылся по производству шурупов, а вы набрасываете!

Тут? это где?
Фасовка китайских? или хозяин не местный?
Пруф, если можно?

[kukui]

Косы в СССР выпускал единственный завод. Косу калят до 35-40 единиц, для сохранения холодноковкости. Сергей ГоУ. Оттяни хорошо режущую кромку, даже если волной пойдет, не страшно. После прогреваешь режущую кромку и посыпаешь сахарным песком. И греешь пока карамель дымить активно не начнет. И кистью наносишь масло, любое, можно соляру, это будет науглераживание с подкалкой.

[Edelweiss.]

Всем привет!Очень интересная и актуальная тема!Отложим на время происки госдепа.укров и пр..,давайте попробуем взглянуть правде в глаза.Я не буду здесь.приводить вам выкладки про экономику демографию,науку и пр.,найдете при необходимости сами.Сегодняшнее правление держится на 3-х китах,это:ложь,воровство и страх.То,что происходит сейчас в нашей стране,это ВАША ВИНА(и МОЯ,тоже),а не нынешних руководителей.Было бы у нас здоровое гражданское общество.а не трусливое стадо.как сейчас,такого разворовывания страны и разрушения экономики бы не было.Вся экономика наша держится на продаже природных ресурсов и захоронении различного рода дерьма из Европы.Что вы,в свое оправдание.скажете своим детям и внукам.за оставленную после себя разграбленную страну-помойку,для меня-загадка.

[jagd]

Тут? это где?
Фасовка китайских? или хозяин не местный?
Пруф, если можно?

это был сарказм
а так есть цех в городе по производству пеллетов топливных, но меня это производством назвать язык не поднимается.

[GoWest]

К сожалению это тенденция во всем мире.Недавно обсуждали в разборах гнушиеся "супер лопаты".Так они родом не из России.Про электронику вообще молчу и качество радиокомпонентов.Открываешь например зарядное ОРИОН российского производства,а там тот же голимый китай тебя встречает.

Везут дешёвые китайские детальки и платы (подвальный, не лицензированный китай), на которых маржа больше у коммерсов выходит, затем здесь в России этот конструктор собирают, нашлёпку левую криво лепят (например тот же Орион) и закидывают в продажу уже как некое "брендовое" изделие.
Ведь поколение некст, пепси и миллениалы понятия не имеют о проверенных, старых, знаменитых брендах типа сони, панасоник, тошиба и т.д. вот и ведутся на все эти левые витеки-мистери-пролоджи-полярисы, которые через месяц-два-три благополучно крякают и ремонт будет либо дороже нового телека/утюга, либо вообще неремонтопригодное хавно на выброс.
В 2001г купил родакам стиралку Аристон - до сих пор пашет, причём экплуатируется в жёстком режиме, т.е. чуть ли не каждый день.
Есть аудиотехника тех же времён, которая тоже не одно десятилетие отпахала и сейчас всё рабочее, но разумеется давно на антресолях пылится.
Во были времена, купил один раз (хоть и за дорого) и забыл о проблемах навсегда. Так и сейчас хочется. А нЭту.

"Китай" на внутреннем рынке, и на США/Европу - качественный... и не дорогой...

Совершенно верно. В развитых странах стандарты качества настолько высокие, что просто не допускают на внутренний рынок разный хлам. Тоже самое касается и пр-ва. Вернее допускают, но в определённых кол-вах, дозированно.
Например, в США товары лучшего качества зачастую имеют лейбл "только для использования на территории США", это как знак высшего качества, для себя любимых, для нации. На экспорт такие товары никогда не идут. Всё лучшее остаётся на внутреннем рынке.
То что похуже и ниже по качеству уже идёт на экспорт. Но это всё равно отличная техника, одежда, еда и т.д.
Это как один из примеров заботы правительства о своих гражданах и интересов государства. Когда не ядом травят народ да ещё за невменяемые деньги, а когда идёт снабжение людей только лучшими, вкусными и полезными продуктами, по вполне гуманным ценникам и жесточайшим контролем качества.
Тоже самое касается и ТНП, и хоз. товаров, и шмотья... Всего.
У нас же всё с ног на голову. Все это и так знают, даже расписывать не буду.

металла нет хорошего, с приемок чермет переплавляют и клепают гуано.
а туда сдают совсем не деловое железо.

Да. За качеством нет никакого контроля. Вместо ГОСТов ввели ТУ, а это как небо и земля... Твори что хочешь, клепай любую туфту и никакой ответственности за свои гнилые поделки не понесёшь. Отсюда и беспредел с качеством практически любых товаров.
У меня скопилось штук 10 разных топоров копаных 19-20в, вот реанимировал их, великолепная сталь, а звенят как колокола, на всю округу слышно.
Есть ещё отличные советские молотки, ломы и даже кувалда, всё из земли... Тоже в дело пойдут, ибо нехрен просто так лежать отличным вещам.

Косы в СССР выпускал единственный завод. Косу калят до 35-40 единиц, для сохранения холодноковкости. Сергей ГоУ. Оттяни хорошо режущую кромку, даже если волной пойдет, не страшно. После прогреваешь режущую кромку и посыпаешь сахарным песком. И греешь пока карамель дымить активно не начнет. И кистью наносишь масло, любое, можно соляру, это будет науглераживание с подкалкой.

Спасибо, Виктор, сейчас уже не актуально (зима), но к лету возьму на вооружение твой совет. Ты-то уж точно знаешь в этом деле толк.

[НикК]

Озабоченность это у президента...иногда, показная.
А здесь, скорее люди делятся проблемами, которых меньше не становится.
И розовые очки им не к лицу.

угу.
но я не могу даже представить "наоборот", т.е. на Украине жители говорят то, что у нас на тв об Украине.

[Бесеркерк]

Везут дешёвые китайские детальки и платы (подвальный, не лицензированный китай), на которых маржа больше у коммерсов выходит, затем здесь в России этот конструктор собирают, нашлёпку левую криво лепят (например тот же Орион) и закидывают в продажу уже как некое "брендовое" изделие.
Ведь поколение некст, пепси и миллениалы понятия не имеют о проверенных, старых, знаменитых брендах типа сони, панасоник, тошиба и т.д. вот и ведутся на все эти левые витеки-мистери-пролоджи-полярисы, которые через месяц-два-три благополучно крякают и ремонт будет либо дороже нового телека/утюга, либо вообще неремонтопригодное хавно на выброс.
В 2001г купил родакам стиралку Аристон - до сих пор пашет, причём экплуатируется в жёстком режиме, т.е. чуть ли не каждый день.
Есть аудиотехника тех же времён, которая тоже не одно десятилетие отпахала и сейчас всё рабочее, но разумеется давно на антресолях пылится.
Во были времена, купил один раз (хоть и за дорого) и забыл о проблемах навсегда. Так и сейчас хочется. А нЭту.
Совершенно верно. В развитых странах стандарты качества настолько высокие, что просто не допускают на внутренний рынок разный хлам. Тоже самое касается и пр-ва. Вернее допускают, но в определённых кол-вах, дозированно.Холодильник LG ноу фрост нашей сборки работает десяток лет и "умирать" не собирается.
Например, в США товары лучшего качества зачастую имеют лейбл "только для использования на территории США", это как знак высшего качества, для себя любимых, для нации. На экспорт такие товары никогда не идут. Всё лучшее остаётся на внутреннем рынке.
То что похуже и ниже по качеству уже идёт на экспорт. Но это всё равно отличная техника, одежда, еда и т.д.
Это как один из примеров заботы правительства о своих гражданах и интересов государства. Когда не ядом травят народ да ещё за невменяемые деньги, а когда идёт снабжение людей только лучшими, вкусными и полезными продуктами, по вполне гуманным ценникам и жесточайшим контролем качества.
Тоже самое касается и ТНП, и хоз. товаров, и шмотья... Всего.
У нас же всё с ног на голову. Все это и так знают, даже расписывать не буду.
Да. За качеством нет никакого контроля. Вместо ГОСТов ввели ТУ, а это как небо и земля... Твори что хочешь, клепай любую туфту и никакой ответственности за свои гнилые поделки не понесёшь. Отсюда и беспредел с качеством практически любых товаров.
У меня скопилось штук 10 разных топоров копаных 19-20в, вот реанимировал их, великолепная сталь, а звенят как колокола, на всю округу слышно.
Есть ещё отличные советские молотки, ломы и даже кувалда, всё из земли... Тоже в дело пойдут, ибо нехрен просто так лежать отличным вещам.
Спасибо, Виктор, сейчас уже не актуально (зима), но к лету возьму на вооружение твой совет. Ты-то уж точно знаешь в этом деле толк.

Так гдеж мне знать то.Открываешь брутальный английский усилитель,а там так же через пару лет отвалилась микросхема в smd исполнении.потому что "заднеприводые европейцы" протолкнули закон об экологии.И в припое не стало свинца.Припой становится хрупким.Спорить далее не собираюсь.Орион паяют из того что могут закупить.Есть не просчитанность схемы и мощности некоторых деталей.Так и в АКА помниться эпопея была с копеечными линейными стабилизаторами.Помню как то УНЧ надо было оригинальные на пионеры.Пришли те же аналоги,но за цену в три раза дороже и даже с лазерной маркировкой.Холодильник LG российкой сборки работает более 10 лет и "умирать" не собирается.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Dec 27 2019, 17:29

[jagd]

угу.
но я не могу даже представить "наоборот", т.е. на Украине жители говорят то, что у нас на тв об Украине.

а что похоже?

[НикК]

а что похоже?

с добрым утром!

[GoWest]

Спорить далее не собираюсь.

Коллега, в запале Вы даже не заметили, что мы с Вами не спорим, а обсуждаем одну и ту же проблему и видим эту проблему примерно одинаково. Вот вы раздухарились-то по-пустому.

А производство в стране есть. И очень серьёзное.
Вот например три года назад произвели и открыли тротуар в Самаре с участием местного депутата, главы администрации и торжественным перерезанием ленточки https://fishki.net/video/2147298-v-samare-t...li-trotuar.html
Теперь не только валежник можем собирать, но и по новым тротуарам ходить. Как ещё Сказочный туда не подтянулся, а ведь мог бы, всё-таки вселенского масштаба событие.

[Бесеркерк]

Коллега, в запале Вы даже не заметили, что мы с Вами не спорим, а обсуждаем одну и ту же проблему и видим эту проблему примерно одинаково. Вот вы раздухарились-то по-пустому.

А производство в стране есть. И очень серьёзное.
Вот например три года назад произвели и открыли тротуар в Самаре с участием местного депутата, главы администрации и торжественным перерезанием ленточки https://fishki.net/video/2147298-v-samare-t...li-trotuar.html
Теперь не только валежник можем собирать, но и по новым тротуарам ходить. Как ещё Сказочный туда не подтянулся, а ведь мог бы, всё-таки вселенского масштаба событие.

Да не раздухарился.Просто когда всю жизнь что то делаешь своими руками.Устаешь слушать постоянно,что все кругом плохо!Вот в 1998 году когда я приехал жить в город реально было плохо.А сейчас работы на любой вкус.Только не для любителей "языком работать".Да приходится больше шевелиться,но кто сказал,что жизнь это постоянная сказка! Все от людей зависит.Вот привыкли хаять сеть "пятерочку",а у меня в соседнем доме есть небольшой магазин их сети.Директор так "дрючит" коллектив,что приятно в магазин зайти.Разруха она как правило в головах.Всех с наступающим Новым Годом!

[roykin]

Да не раздухарился.Просто когда всю жизнь что то делаешь своими руками.Устаешь слушать постоянно,что все кругом плохо!Вот в 1998 году когда я приехал жить в город реально было плохо.А сейчас работы на любой  вкус.Только не для любителей "языком работать".Да приходится больше шевелиться,но кто сказал,что жизнь это постоянная сказка! Все от людей зависит.Вот привыкли хаять сеть "пятерочку",а у меня в соседнем доме есть небольшой магазин их сети.Директор так "дрючит" коллектив,что приятно в магазин зайти.Разруха она как правило в головах.Всех с наступающим Новым Годом!

"Пятёрочку" обычно хаят не за разруху, а за качество продаваемого скажем так "корма", и тут директор хоть "обдрючись", ассортимент не изменится. И по работе - многие и рады бы шевелиться, но не за просто так. А то ведь довольно часто ситуёвина такая - шевелись, не шевелись, а в кармане не прибавляется, ну или совсем не пропорционально шевелению. Да и надоедает людям это всё, часто замечаю даже за трудоголиками, типа "да провались оно всё.."

[kukui]

Да не раздухарился.Просто когда всю жизнь что то делаешь своими руками.Устаешь слушать постоянно,что все кругом плохо!Вот в 1998 году когда я приехал жить в город реально было плохо.А сейчас работы на любой  вкус.Только не для любителей "языком работать".Да приходится больше шевелиться,но кто сказал,что жизнь это постоянная сказка! Все от людей зависит.Вот привыкли хаять сеть "пятерочку",а у меня в соседнем доме есть небольшой магазин их сети.Директор так "дрючит" коллектив,что приятно в магазин зайти.Разруха она как правило в головах.Всех с наступающим Новым Годом!

Володя, а чем работаю? Йухом что ль? Есть разные приложения сил. Ты занимаешься ремонтом бытовой техники, это бизнес процветает в кризисы, когда у людей нет денег на новое, они несут в ремонт.
У меня изделия не для самых бедных, на средний класс расчет, который сжался до мизера. Многие попали на этом. Строительные магазины просели конкретно. Суперстрой банкрот, остальные по мелочи перебиваются. По сравнению с 2000ми падение конкретное все что связано с частным строительством. У меня в деревне участков напокупали в 2005-10. Большинство зарастает. Заметил что строятся только правоохранители и чиновники, бизнес в попе.

[GoWest]

Да не раздухарился.Просто когда всю жизнь что то делаешь своими руками.Устаешь слушать постоянно,что все кругом плохо!Вот в 1998 году когда я приехал жить в город реально было плохо.А сейчас работы на любой  вкус.Только не для любителей "языком работать".Да приходится больше шевелиться,но кто сказал,что жизнь это постоянная сказка! Все от людей зависит.Вот привыкли хаять сеть "пятерочку",а у меня в соседнем доме есть небольшой магазин их сети.Директор так "дрючит" коллектив,что приятно в магазин зайти.Разруха она как правило в головах.Всех с наступающим Новым Годом!

Тут все что-то могут. И стопудово каждый форумчанин специалист в той или иной области, только не все об этом распространяются, у всех свои причины не светиться.
И эти люди готовы отдать свои навыки Родине и положить свой талант и опыт на алтарь вставания страны с колен, вот только Родине это не надо, ибо стимулировать этих людей Родина не собирается. А раз не надо - опускаем флаги и работаем на себя по-тихому. А ты, Родина, "держись там и хорошего тебе настроения".

[leskof]

В последние годы вообще складывается впечатление,что сказочник наш и сергейсемёныч над повышением благосостояния средней азии денно и нощно пекутся. Персонал в любом супермаркете-азиаты,в такси-азиаты,ну дворники понятно,хорошо еще что не негры,вся обслуга в любом гос учреждении- азиаты,кафе,рестораны,забегаловки всякие где шаурмой кормят и прочим мусором - тоже азиаты, любая стройка-азиаты,асфальт и ту же тротуарную плитку-азиаты кладут ( или ложат) а они ведь деньгу не в экономику страны возвращают,они эту деньгу в свои кишлаки и аулы отправляют ... ну наплевать нашему красавцу ботексному на то,что для россиян работы нет,не заботило и не будет это волновать его уже никогда,азиатам же не надо пенсию платить и прочий соц.пакет, а оплата труда у азиатов поменее чем россияне хотели бы иметь ...да и профсоюзы они свои никогда не создадут,забастовку не устроят и желтые жилеты не оденут. Когда с собакой гуляю ечером, европейца крайне редко встретишь, одна средняя азия бредет еле ноги волоча ...

[мейн-кун]

А я вот тоже бегу от россЕйских товаров, как от чумы. Что ни купишь - выкинутые на ветер деньги.
И объясню почему на простом примере.
Купил я косу-литовку нашенскую, какого-то там ИП Дудкина.
А она "жало" вообще не держит. Косанёшь пару раз и всё, снова точи-отбивай, но бестолку, "глохнет" через несколько прокосов.
Сталь сырая, не калёная, но просто красивая коса с виду. и ценник под косарь.
Если эту косу сделал некий рабочий и не проверил на качество - виноват руководитель Дудкин, который должен был его(рабочего) контролировать хоть зарплатой, хоть пряниками, хоть плетью по рёбрам, без разницы. Мне плевать как. Но должен.
А если этот руководитель прочухал брак (или умышленно его пропустил) и этот фуфел пошёл в продажу - значит какой-то более высокий начальник проморгал (а скорее всего просто закрыл глаза) или умышленно разрешил за взятки этому ИП Дудкину выпускать бракованные косы.
А у этого более высокого начальника тоже есть чиновник рангом повыше, который тоже за взятки, по дружбе или ещё по каким-то причинам разрешил своему "корешу" допускать таких вот ИП Дудкиных до производства косячных литовок...
И так по рангам, пирамиде, веритикали до Сказочного, который и решает всё и на котором всё завязано.
Так значит изначально всё же наш Сказочный разрешил всем беспределить? Или карлик приказал делать хорошо и классно, а "бояре" ослушались и начали лажать? Бред это сивой кобылы. Пусть ботоксный карлик с Менделем и отвечают за своих подчинённых, которые разрешают гнать туфту.
Вся гниль идёт сверху, но никак не снизу.
Если нет контроля сверху - низы так и будут лажать и гнать брак, который нахрен никому не нужен.
Хотя о чём это я...
Рынок и спрос хорошо показыают что качественное, а что нет.
В мегаполисах - лишь бы впарить своё хавно, другой лох всегда найдётся, на постоянную клиентуру можно не рассчитывать. Обязательно какой-то косяк вылезет у наших изделий.
И пример лескова с нашим косячным отечественным точилом по космической цене - чёткое тому подтверждение.
Вот ему упёрлось куда-то что-то там доделывать, переставлять, рукожопить? Нет. Он заплатил бабки и будьте добры ему предоставить то что обещали, а не конструктор лего "собери сам как сможешь и как получится".
И таких примеров наших никудышных изделий - тьма.
Могу привести из личного опыта, если надо от герметика до строительных тачек. Всё гавно без вариантов.
А хороший, качественный импорт днём с огнём не сыщешь, даже за любые бабки (я лично готов платить в 10 раз дороже, но чтобы "покрасил и забыл"), у гномов видите ли импортозамещение за счёт народа. И баста. Жрите наш кал. Вы там держитесь и хорошего настроения вам.

Что-то не человек видится, "внизу" предложенной вами "схемы", а безответственный и бездумный член стада. Которому только кнут и пряник - указ. За что ему деньги-то платить? Он зачем на работу-то пришёл, что-бы вертухаю занятие нашлось? Так вот надсмотрщику и заплатят то, что нормальный профессионал, за которым не нужен глаз, себе-бы в карман положил. С таким раскладом все в вертухаи захотят - и дел не особо, и власть, какая-никакая, над холопом криворуким. Который, между прочим, лично сам себя холопом определил. Пришёл сам по объявлению, а делать не может без присмотра. А денег ему дай. Ну вот и дают, сколько там, двенацаттьтыщь, пресловутые? Ну и нормально. А остальное - вертухаям.
Ну и за качеством можно не следить. Всё равно другие холопы купят. У них на хорошее-заморское, зарплаты в двенацаттьтыщь не хватит. Так-что сбыт гарантирован.

Не... Если нет ответственности за то, что взялся делать, и вечно ищешь множественные причины для оправданий своего неумения - то иди попробуй в другом месте, может получится.
Потому-что твоё криворукое убожество достанется такому-же, не очень обеспеченному человеку. Которого ты получается - ограбил. Пол пенсии забрал или накопления трудовые. Не у олигарха, не у коррупционера, не у бандита, а у такого-же как ты. Ну а он тебе отвечает примерно тем-же, но в своей сфере, унылого занятия, в котором он тоже найдёт немало причин для оправдания своего "колхоза". Доктор не лечит производителя станочков, сантехник плохо сделал унитаз учителю, слесарь не докрутил гайки и что-то сломалось у фермера, который в свою очередь поливает всяким химическим овном посевы, что-бы выросли пожирнее и продать побольше. И у каждого есть пафосное оправдание про Путена, или другого злого дядю.
Понимаете нехитрую суть? Это не море Чёрное, го...ёное в сравнении с океаном чистым, это просто море за...рали.

Так что, гниль идёт снизу в не меньшем объёме, чем сверху. Все равны, все друг-друга стоят. Низов - подавляющее большинство. В несколько порядков разница, если хотите. И если-бы они почти все были хорошие-справедливые, ответственные, не равнодушные, не смущённо тупящие взгляд продаваясь занедорого, не трусливые, когда надо отстоять своего... то никогда. Никогда и ни за что, в подобном обществе не случилось-бы никакого, оголтелого б...ядства. Какие-бы там ни были "верха". Вот и всё.

ЗЫ: А "ботоксный карлик" это вы про Путина наверное, что-бы он обиделся и заплакал? Так его нет здесь. Тута только энти, богатыри саженные.